Referendum

[JerryMaguire]

Per la camera in realtà basta il 4, per i lsenato è l'8.

Ma andare in Parlamento senza aver la possibilità di andare al Governo è inutile, dai. Se governa sempre e solo il governo che ha il 35% non hanno chances.

Scusami, ma se rimane questa organizzazione, e IDV e Lega si uniscono rispettivamente a PD e PDL in coalizione per arrivare al governo, e poi una volta ottenuti i seggi in parlamento si distaccano dalla coalizione, non avremmo l'unico risultato di ri-mettere in discussione la stabilità del governo? Con le liste fondamentalmente per IDV cambierebbe poco, perchè raggiungendo l'8% comunque qualche seggio in parlamento lo guadagnano per poter esprimere il loro parere, con la differenza che il premio andando alla lista che ha ottenuto maggior voti assicurerebbe maggiore stabilità al governo.
In entrambe le situazioni IDV non avrà 200 seggi per governare..

No ma alleati possono dire la loro e contrattare con il loro programma in mano. Altrimenti devono rinunciare al loro programma confluendo nel Pd o nel Pdl e sciogliendosi. Altrimenti non governeranno mai (intendo anche come ministri eh)

[MrVaridoianis]

Per la camera in realtà basta il 4, per i lsenato è l'8.

Ma andare in Parlamento senza aver la possibilità di andare al Governo è inutile, dai. Se governa sempre e solo il governo che ha il 35% non hanno chances.

Scusami, ma se rimane questa organizzazione, e IDV e Lega si uniscono rispettivamente a PD e PDL in coalizione per arrivare al governo, e poi una volta ottenuti i seggi in parlamento si distaccano dalla coalizione, non avremmo l'unico risultato di ri-mettere in discussione la stabilità del governo? Con le liste fondamentalmente per IDV cambierebbe poco, perchè raggiungendo l'8% comunque qualche seggio in parlamento lo guadagnano per poter esprimere il loro parere, con la differenza che il premio andando alla lista che ha ottenuto maggior voti assicurerebbe maggiore stabilità al governo.
In entrambe le situazioni IDV non avrà 200 seggi per governare..

No ma alleati possono dire la loro e contrattare con il loro programma in mano. Altrimenti devono rinunciare al loro programma confluendo nel Pd o nel Pdl e sciogliendosi. Altrimenti non governeranno mai (intendo anche come ministri eh)

Aaaaaah ecco perchè non ci capivamo, tu intendevi a livello di ministri.. ma l'assegnazione del ministero è soltanto a discrezione del Premier, giusto?

[TheMonster]

BASTA!!! Devono smetterla di spendere soldi pubblici (in momenti come questi poi) per fare referendum che non servono a niente... lo insegna la storia: abbiamo votato contro il finanziamento pubblico ai partiti il quale è stato reintrodotto dalla finestra... abbiamo votato contro il ministero dell'agricoltura ed è stato rimesso sotto altro nome... quindi SMETTETELA di firmare per indire referendum che non servono a un c.

[Meridiano]

Referendum: ai seggi il 16%.


AFFLUENZA REFERENDUM - Dopo la prima gioranta di voto, i dati sull'affluenza segnalano uno scarso afflusso alle urne. Per quanto riguarda i referendum, alle 22 di domenica ha votato per il primo e per il secondo quesito il 16,36% e per il terzo il 16,74% degli elettori. Occorre ricordare che i referendum sono validi solo se hanno votato il 50%+1 degli aventi diritto.


ACCUSE DI GUZZETTA- «Le intimidazioni del ministro dell'Interno Maroni hanno funzionato: in molti seggi non volevano nemmeno dare le schede per far votare per i referendum», accusa il presidente del Comitato promotore per i referendum, Giovanni Guzzetta. «In un seggio di Milano una signora si è sentita dire che siccome non doveva votare per i ballottaggi non avrebbe potuto esprimere il suo voto neanche per il referendum. E non volevano darle la scheda. Solo dopo varie insistenze e l'intervento di altre persone si è riusciti a convincere il presidente del seggio a consegnarle le schede per farla votare. A Venezia sono stati gli elettori a dover chiedere le schede perché i presidenti dei seggi non le stavano distribuendo. Di questi casi abbiamo i nomi degli interessati e identificazione dei seggi. Quando sarà il momento chiederemo spiegazioni nelle sedi opportune», avverte Guzzetta. «In un altro seggio di Milano hanno cercato per ben quattro volte di verbalizzare che ci si voleva astenere dal referendum quando invece non era vero e gli elettori hanno dovuto insistere far valere le proprie ragioni. Il ministro dell'Interno è riuscito nel suo intento: terrorizzare i presidenti di seggio, che in molti casi stanno venendo meno al proprio dovere».

Fonte : Corriere .it

[Daniste]

A me piace il tuo ragionamento e mi induci a fare mea culpa...
ma non capisco la differenza reale tra astenersi stando a casa e astenersi andando a rifiutare la scheda: non si partecipa cmq al quorum.

Quindi se non accettassi proprio l'astensione, mi metteresti in difficoltà. Ma così secondo me sgonfi la tua riflessione che è oggettivamente quella giusta e che vorrei avere il coraggio di attuare: cioè mettere a rischio la vittoria del "no" andandolo a votare.

Stando a casa non fai alcuna scelta...andando al seggio e facendo registrare il fatto che non ritiri le schede rendi la tua un'astensione "vera"...non la allinei a chi se n'è stato a casa per pigrizia, dandogli a tutti gli effetti lo stesso valore...

[gianplecce]

ma c'è anche chi crede che fare un referendum su questo argomento sia sbagliato e per "protesta" se ne sta a casa.

[Daniste]

ma c'è anche chi crede che fare un referendum su questo argomento sia sbagliato e per "protesta" se ne sta a casa.

Lo dico da ieri:
- modo corretto di protestare: vai al seggio e non ritiri la scheda...io sono stracontro le provincie...e infatti per due volte ho messo a verbale che non volevo la scheda per le provincie...questo risulta, questo è un modo di dire che sono contro...
- modo sbagliato: ti allinei a tutti quelli che sono andati al mare, e la tua protesta risulta in un "agli italiani non gliene frega nulla"...

[MrVaridoianis]

Quoto Dani su tutta la linea, anche per me la vera astensione si ha presentandosi comunque al seggio, e avendo modo di esprimere comunque la propria scelta.
Per questo motivo ora vado a votare, anche se ormai il quorum non verrà raggiunto..

[gianplecce]

qualche osservazione:

-io vedrei 3 categorie di astenuti:
-----1. quelli a cui non frega niente------->non vanno a votare
-----2. quelli che non sanno scegliere tra si e no------>vanno al seggio e non ritirano la scheda
-----3. quelli che vogliono protestare------->se ne stanno a casa


-mi sembra sbagliato dare in diretta i voti dell'affluenza: è chiaro che uno sapendo che ieri sera era al 15% oggi non va a votare.

- avete notato che molti dei votanti ai ballottaggi non hanno ritirato la scheda dei refendum?

[Daniste]

qualche osservazione:

-io vedrei 3 categorie di astenuti:
-----1. quelli a cui non frega niente------->non vanno a votare
-----2. quelli che non sanno scegliere tra si e no------>vanno al seggio e non ritirano la scheda
-----3. quelli che vogliono protestare------->se ne stanno a casa


-mi sembra sbagliato dare in diretta i voti dell'affluenza: è chiaro che uno sapendo che ieri sera era al 15% oggi non va a votare.

- avete notato che molti dei votanti ai ballottaggi non hanno ritirato la scheda dei refendum?

Invece:
- la tua 3 rientra alla fine nella 1...come si fa a distinguere? alla fine ne esce che, come ogni volta, gli italiani si fanno i fatti loro...e quindi chi voleva fare una protesta non ottiene nulla
- quelli che non sanno scegliere tra sì e no: questi sì che sono quelli che non vanno a votare...oppure vanno e fanno scheda nulla
- quelli che vogliono protestare vadano al seggio e mettano per iscritto che loro lì ci sono andati, e quindi non è vero che non gliene frega nulla, e che poi non hanno ritirato le schede...non rientrano nel quorum e non rientrano nel mare di gente che se ne sbatte...

[Vis Pesaro]

Questo referendum PER ME è una vaccata che non risolve nulla.
La legge elettorale, da quel che dicono, la riscriveranno loro.

Ognuno ha la libertà di starsene a casa, è una scelta democratica pure questa.

[Daniste]

Se lo dici tu...io penso che andare a votare solo quando ci sono cose che ci piacciono e starsene a casa quando non ci piacciono non sia molto democratico...perchè non è democratico impedire che la gente abbia il diritto di decidere qualcosa su cui non sei d'accordo...poi, oh, ognuno libero di fare come crede...ma che poi non ci si lamenti (come sento fare di continuo) su quanto sia poco democratico questo paese...

[Dado82]

il referendum sarebbe una bella cosa, ma negli ultimi anni è stato utilizzato fin troppo e spesso per tematiche che la gente non capisce... l'altro giorno dicevano che questo è il 4° referendum su leggi elettorali negli ultimi 15 anni: dopo gli altri 3, in parlamento hanno fatto cmq quello che gli pareva a loro... quindi perchè sarei dovuto andare a votare?

cmq i dati finali danno un'affluenza che varia dal 21 al 21,5 a seconda dei quesiti...

[gianplecce]

forse fanno bene in quei paesi dove votare è obbligatorio altrimenti ti arrestano o ti fanno una multona

[Rossazzurro]

A chi non vota per un tot di volte dovrebbe venir tolto il diritto al voto. Anche perchè, non ti piacciono i quesiti referendari, puoi sempre votare scheda bianca o nulla, ma a votare ci si dovrebbe andare sempre e comunque.