Calciopoli: telefonate fra Bergamo, Moratti e Facchetti

[Meridiano]

Meani (Milan) a Bergamo: "A Trefoloni ci tagliamo la testa noi"



Ancora una telefonata tra Meani (dirigente Milan) e Bergamo su Fiorentina-Milan e, soprattutto, Milan-Juve dell'8 maggio.
Meani: «Te chi mi mandi a Firenze?». Bergamo: «Come griglia? Te dici come griglia di arbitri? L'abbiamo fatta a tre ma mi fai dire una cosa che con Gigi (Pairetto) non abbiamo ancora concordato. Ho in mente di metterne tre perché non voglio preclusioni e gli arbitri sono Messina, Farina e Rodomonti per me, poi sentiamo Gigi perché poi immaginerai quelli che sono i tre che voglio mettere la domenica successiva (la griglia per Milan-Juventus, ndr). Meani: «Ho capito, tu vuoi mettere Paparesta». Bergamo: «Sì». Meani: «Collina». Bergamo: «Sì». Meani: «Trefoloni». Bergamo: «Sissignore, e mi ci gioco la testa». Meani: «Però a Trefoloni gli fai un bel discorsetto». Bergamo: «Stai tranquillo, stai tranquillo». Meani: «Perché se no gli tagliamo la testa noi». Bergamo: «Stai tranquillo». Meani: «Se no chiamalo e parlagli». Collina, Paparesta, Trefoloni furono i tre arbitri, inseriti nella griglia A del sorteggio.


Fonte: itasportpress.it

[gianplecce]

1. leggiti gli interrogatori di Auricchio e ti saprai rispondere da solo.

Spoiler! :

me la spieghi o no?

[Dado82]

Lo scandalo può solo allargarsi indignarsi e sospettare è un diritto
Le ultime intercettazioni non rappresentano una prova di colpevolezza ma certamente un elemento di forte imbarazzo. Non era solo Moggi a chiacchierare con i designatori. E il quadro definitivo lo avremo solo quando altre 140 mila telefonate saranno state sbobinate.

L'Inter, la squadra che da 4 anni domina il campionato e che rappresenta senza alcuna ombra di dubbio il club che ha riempito il buco di potere lasciato dalla Juventus dopo Calciopoli, appare fortemente indignata per quanto sta avvenendo: i legali di Luciano Moggi, imputato nel processo penale di Napoli, hanno trovato e diffuso telefonate tra il designatore Paolo Bergamo e Massimo Moratti o Giacinto Facchetti; l'ex star dell'Inter Bobo Vieri, in causa con il suo vecchio club per essere stato spiato e pedinato, ha chiesto addirittura la revoca dello scudetto 2007 assegnato a tavolino, dopo che erano stati revocati i due della Juventus. Massimo Moratti è stato molto diretto: "E' una cosa brutta e vergognosa - ha detto - un ribaltamento ridicolo che offende e che non ci lascia indifferenti".

Moratti può anche indignarsi ma mettere il naso dentro quelle centinaia di migliaia di telefonate di cui non abbiamo mai saputo nulla per impossibilità di controllarle tutte, per trascuratezza della procura che indagava, o semplicemente perché gli inquirenti non vi trovavano elementi interessanti dal punto di vista penale è più che opportuno. Ed è anche giusto che la giustizia sportiva si rimetta in moto per stabilire il da farsi. Dopo quello che è successo nel calcio il diritto a indignarsi e a sospettare ce l'hanno in molti prima ancora degli addetti ai lavori stessi. Senza contare che giudicare vergognosa l'iniziativa di Vieri - andato certamente in maniera strana appresso all'onda mediatica del processo Moggi - è quanto meno singolare se detto dal rappresentante di un club che ha fatto intercettare e pedinare un giocatore, gesto questo sì disdicevole e da condannare.

Andiamo con ordine ma diciamolo subito. Le "nuove" (inteso come ritrovamento, in realtà risalgono a cinque anni fa) telefonate al momento non rappresentano una prova di colpevolezza dell'Inter ma costituiscono certamente un elemento di forte imbarazzo. Chiacchieratine con i designatori dunque le facevano anche molti altri (abbiamo anche nuove telefonate di Meani e Galliani nonché una inedita di Cellino) oltre alla Juventus. E dalle ultime telefonate si evince anche una certa confidenza. "Mi saluti l'arbitro, gli farà piacere". "Le manderei tizio, le sta bene?" E così via. Non era l'atteggiamento di Moggi che faceva direttamente lui le griglie, arrabbiandosi e comportandosi da vero padrone, ma comunque almeno inciucio era. Avremo un quadro definitivo quando altre 140 mila telefonate saranno state sbobinate.

Detto e ribadito che la squalifica a Moggi, Giraudo e C, direttore generale e amministratore delegato del club bianconero e quindi la Juve in persona, fu sacrosanta per la vergogna in cui hanno fatto precipitare la Juve e l'intero calcio italiano; detto che sui tavoli della federcalcio giace da 4 anni la richiesta di radiazione mai affrontata; detto che scandalosi furono pure i colpi di spugna con cui si dimezzarono le squalifiche sportive; ricordato che Giraudo in prima istanza nel rito penale abbreviato è già stato condannato per associazione a delinquere rivolta alla frode sportiva; ricordato a chi se lo fosse scordato che l'avvocato della Juve disse "ci sta bene una B con penalizzazione" piuttosto di evitare sentenze peggiori, possibilissime dati i precedenti, con un'evidente coscienza della colpevolezza, c'è però da rimettere a posto una verità storica.

Quando si dice che Moggi fu squalificato dalla giustizia sportiva per aver tenuto contatti diretti con i designatori tramite le famigerate schede telefoniche svizzere si commette un grave errore temporale. Moggi e gli altri furono squalificati proprio per il tenore e il contenuto delle telefonate con i designatori o per altri episodi tipo quello di Paparesta chiuso nello spogliatoio di Reggio. Telefonate cioè molto più compromettenti di quelle rinvenute adesso con protagonisti Bergamo, Moratti e Facchetti, ma intercettate né più né meno nella stessa maniera. Le sim svizzere spuntarono fuori, così come i lucrosi contratti di assicurazione stipulati con Bergamo, soltanto dopo, a sentenze sportive già emesse, e solo nel processo penale. Insomma si squalificò e giustamente molto prima di venire in possesso della prova schiacciante. Frequentazioni di questo tipo sono al limite per definizione, dalla chiacchierata al favore arbitrale il passo è breve. Senza contare che la famosa sudditanza psicologica degli arbitri questa è. Né più né meno.

Ed è singolare e quantomeno sorprendente che in una requisitoria del 2008 il pm Narducci dicesse: "Rassegnatevi, non esistono telefonate tra altri presidenti e i designatori". Evidentemente l'inchiesta fu parziale, si fecero errori magari inconsapevoli, una volta preso qualcuno con le mani nel sacco forse si frenò, forse qualche pesce scappò dalla rete. Del resto tutti avemmo l'impressione di trovarci di fronte a una giustizia parziale e non completa.

Non si può adesso partire dalle nuove ultime rivelazioni per ribaltare la verità e cercare di riabilitare a proprio comodo chi comunque ha fatto scempio della correttezza sportiva - quella responsabilità dal punto di vista della giustizia sportiva è già assodata - però possiamo e a questo punto vogliamo sapere se di responsabili e colpevoli ce ne sono altri. Qualunque nome essi abbiano. Non può passare il teorema Moggi: "O tutti innocenti o tutti colpevoli". Lo scandalo a quattro anni di distanza potrebbe solo allargarsi, e non essere cancellato d'incanto con un colpo di spugna.

http://www.repubblica.it/sport/calcio/2 ... e-3142481/

[Dado82]

Non si può adesso partire dalle nuove ultime rivelazioni per ribaltare la verità e cercare di riabilitare a proprio comodo chi comunque ha fatto scempio della correttezza sportiva - quella responsabilità dal punto di vista della giustizia sportiva è già assodata - però possiamo e a questo punto vogliamo sapere se di responsabili e colpevoli ce ne sono altri. Qualunque nome essi abbiano. Non può passare il teorema Moggi: "O tutti innocenti o tutti colpevoli". Lo scandalo a quattro anni di distanza potrebbe solo allargarsi, e non essere cancellato d'incanto con un colpo di spugna.

questo paragrafo riassume quello che penso anche io...

[totti77]

Non si può adesso partire dalle nuove ultime rivelazioni per ribaltare la verità e cercare di riabilitare a proprio comodo chi comunque ha fatto scempio della correttezza sportiva - quella responsabilità dal punto di vista della giustizia sportiva è già assodata - però possiamo e a questo punto vogliamo sapere se di responsabili e colpevoli ce ne sono altri. Qualunque nome essi abbiano. Non può passare il teorema Moggi: "O tutti innocenti o tutti colpevoli". Lo scandalo a quattro anni di distanza potrebbe solo allargarsi, e non essere cancellato d'incanto con un colpo di spugna.

questo paragrafo riassume quello che penso anche io...

quotone.

[crash83]

1. leggiti gli interrogatori di Auricchio e ti saprai rispondere da solo.

Spoiler! :

me la spieghi o no?

Dai... Il commissario Auricchio ! Mitico :juggle:

[Gooner]

Non si può adesso partire dalle nuove ultime rivelazioni per ribaltare la verità e cercare di riabilitare a proprio comodo chi comunque ha fatto scempio della correttezza sportiva - quella responsabilità dal punto di vista della giustizia sportiva è già assodata - però possiamo e a questo punto vogliamo sapere se di responsabili e colpevoli ce ne sono altri. Qualunque nome essi abbiano. Non può passare il teorema Moggi: "O tutti innocenti o tutti colpevoli". Lo scandalo a quattro anni di distanza potrebbe solo allargarsi, e non essere cancellato d'incanto con un colpo di spugna.

questo paragrafo riassume quello che penso anche io...

quotone.

Questo è il pensiero di tutti, credo.

L'importante è che si voglia analizzare criticamente anche quello che sta uscendo ora..
Non minimizzare od ingigantire.. solo analizzare con giudizio.
Non è tana libera tutti (cit)..

[crash83]

Citazione di Moggi e dei suoi legali

Per me è lapalissiana la veridicità di quell'estratto di Dado82 ... Penso un pò tutti la pensiamo così a parte qualche tifoso juventino integralista.

[totti77]

Citazione di Moggi e dei suoi legali

Per me è lapalissiana la veridicità di quell'estratto di Dado82 ... Penso un pò tutti la pensiamo così a parte qualche tifoso juventino integralista.

il problema è che quel "qualche" è "un bel pò"

[crash83]

Zitto tu, integralista napoletano

[ogeid36]

Nuove intercettazioni su Bergamo e Galliani: e spuntano le "bugie" dei Carabinieri sulla Juve!

Nuova intercettazione pubblicata questa mattina da “La Stampa”: risale al 17 maggio 2005, nove giorni dopo il big match che assegnò lo Scudetto 2005 alla Juventus, che battè a San Siro il Milan con gol di Trezeguet. I protagonisti sono Paolo Bergamo ed Adriano Galliani: è l’amministratore delegato rossonero ad interpellare il designatore: non si parla di arbitri né di designazioni però, ma della simpatia (o vera e propria fede) di Bergamo e della sua famiglia.

Bergamo: «Pronto?».
Galliani: «Sono Galliani, buongiorno».
Bergamo: «Buongiorno dottore come va?».
Galliani: «L'ho cercata molte volte ieri sera ma era sempre occupato».
Bergamo: «Non mi sono ancora ripreso dall'altra domenica (8 maggio 2005 Milan-Juventus 0-1, gol di Trezeguet). E questo purtroppo è stato un trauma che in famiglia ha lasciato il segno. Pensavamo tutto...».
Galliani: «Anche noi, anche noi».
Bergamo: «Pensavamo tutto fuori che quello, se andava male, male, male potevamo pareggiare ma insomma».
Galliani: «E pareggiando avremmo vinto anche a Lecce (finì 2 a 2) perché non avremmo mollato, perché se avessimo pareggiato con la Juve rimanevamo in testa alla classifica e a Lecce vincevamo di sicuro perché la partita era abbordabile».
Bergamo: «Ma può darsi che Ancelotti si sia fidato troppo dei suoi uomini non ha considerato che Seedorf e Pirlo non stavano troppo bene».
Galliani: «Da oggi parte l'operazione Istanbul... domenica brutto».
Bergamo: «Ecco, Lecce. Quando un presidente di una società (Semeraro ndr) si permette di dare una responsabilità ad un arbitro per le intemperanze dei tifosi e le reazioni dei giocatori».
Galliani: «Ma poi urla e grida negli spogliatoio, nell'intervallo una vergogna (nell'intervallo padre e figlio vengono aggrediti con insulti ndr)».
Bergamo: «Sì, Trefoloni me ne ha parlato ma poi la Domenica Sportiva dove si è detto di tutto e di più».

Intanto emergono delle palesi incongruenze nelle informative sviluppate dal tenente colonnello Auricchio: la prima riguarda un'ammonizione, definita «dolosa», a Simone Inzaghi in Sampdoria-Siena del 30-01-2005, 1 a 1. Il giocatore viene squalificato per Juventus-Sampdoria: per i carabinieri questa partita finì 1 a 0 per la Juventus ed è parte di un capo d’imputazione, ma la Juve invece perse 0 a 1, con gol di Diana. Il secondo errore, riguarda Udinese-Brescia, 1 a 2 per le Rondinelle: l'arbitro Dattilo avrebbe ammonito Muntari, Pinzi, Di Michele, teoricamente in diffida, ed espulso Jankulovski per favorire la Juventus. La domenica successiva la Juve vince 1-0, ma solo Jankulovski non giocò: gli altri tre giocarono regolarmente e dunque non erano davvero in diffida.


fonte:tuttojuve

[totti77]

Zitto tu, integralista napoletano

[crash83]

Comunque provo a dire la mia. La prima considerazione che mi viene da fare è pensare a quanto sia inquietante che in Italia le persone potenti o ricche o che rivestono ruoli importanti siano quasi sempre compromesse o ricattabili: ci sono sempre scheletri nell'armadio, se non sono foto sono intercettazioni telefoniche, o addirittura di più. E' assurdo, ci sono sistemi di potere politico, economico, civile, religioso, ecc... gestiti da gente veramente poco limpida. Questo al di là di eventuali responsabilità penali, delle quali per lo meno a me non frega nulla: credo che la pubblica opinione debba formarsi prima ancora su altri valori, non meno importanti della legalità (la trasparenza, la coerenza, il buon gusto, l'etica, ecc...).

Passo poi alla gestione della questione da parte della Telecom (definita il grande fratello degli ultimi 25 anni in Italia, in questi ultimi anni capiamo perché): spiare gente, catalogare intercettazioni contro persone potenti per ricattarle o sputtanarle in base a come gira il vento, ecc... è veramente una roba disgustosa; io non credo che tutti gli italiani siano intercettati e che qualcuno voglia vivere in uno stato di polizia come qualcuno tenta di far credere, ma indubbiamente la gestione dei dati individuali è stata fatta in maniera quasi... sovietica negli ultimi anni (oggi mi viene addirittura da pensare a Facebook ) da parte di determinati gruppi di potere per colpirsi a vicenda (mi vengono anche in mente le riviste scandalistiche e alcune testate giornalistiche e televisive). Insomma, credo che qualcuno, con la compiacenza di una parte della magistratura assolutamente corrotta (credo un 5-10% ) e dei politici corrotti (credo un 90-95%), abbia fatto uso della tecnologia in assurde lotte di potere che hanno ribaltato continuamente le situazioni, tirando ogni volta mèrda contro persone per così dire diventate troppo scomode o troppo potenti.

Passando al lato sportivo, è stato detto tutto; ci sono alcune domande che inevitabilmente riecheggiano: il processo sportivo è stato già fatto: cosa succede ora? Se si accerteranno responsabilità penali e/o sportive, come si agirà? Si revocherà lo scudetto all'Inter e si darà alla Roma? E inoltre, questa gente deve continuare a rimanere nel mondo del calcio oppure sarebbe il caso di riazzerare tutto? Aveva forse ragione Moggi nel dire che il suo sistema, al quale facevano riferimento la grande maggioranza delle squadre di A e B (uscite assolutamente immuni), era necessario per mantenere un giusto equilibrio ed evitare una disomogeneità a vantaggio delle milanesi (cosa che ovviamente non lo tira fuori dai guai, ma inguaierebbe altra gente)? Insomma, la carne al fuoco è tanta, una cosa però è certa: che il mondo del calcio è malato non meno di quanto lo sia il mondo della politica italiana e andrebbe azzerato, a livello di presidenti e di dirigenti prima di tutto.

[Meridiano]

Nuova intercettazione Facchetti-Mazzei


"Sceglili bene per domenica sera eh..". "Il n.1 e il n.2, da quello che penso, Ivaldi e Pisacreta". A parlare sono, nell'ordine, l'ex presidente dell'Inter Giacinto Facchetti, e l'allora designatore degli assistenti di gara, Gennaro Mazzei. E' il 25 novembre del 2004 e l'argomento della telefonata è la designazione in vista della partitissima Inter-Juventus, 13/a di campionato, che si svolgerà tre giorni dopo e terminerà 2-2.

Non erano solo gli arbitri dunque, la preoccupazione dei dirigenti che parlavano con i designatori prima delle partite, ma anche i guardalinee. E prima del sorteggio che li riguardava, i nomi erano già noti. E' quello che si desume da un'altra delle decine di telefonate, inedite, che i legali di Luciano Moggi hanno trascritto dai file audio del processo Calciopoli e di cui chiederanno l'acquisizione al Tribunale di Napoli.

[gianplecce]

ne ho letta ora un'altra meani-rodomonti in cui parlano anche del trapianto di capelli di B.


intanto pare che Palazzi stia aprendo un'inchiesta.