Questionario...

[chicharito14]

1.90 e 1.80 direi.. tutto giusto comunque

Concordo con le quote di sfù

[tarantocalcio]

2.00 e 2.00 non si puo' perchè il giocatore non puo' giocare senza perderci nulla (In caso negativo) quindi 2.00 e 1.80 son le quote che solitamente i bookmakers scelgono.

Il book vince sempre. Se vai su better, il pari è quotato 1,80 e il dispari" 1,90.

si volevo intendere quello.

[Rossazzurro]

2.00 e 2.00 non si puo' perchè il giocatore non puo' giocare senza perderci nulla (In caso negativo) quindi 2.00 e 1.80 son le quote che solitamente i bookmakers scelgono.

Il book vince sempre. Se vai su better, il pari è quotato 1,80 e il dispari" 1,90.

si volevo intendere quello.

[Nicchio]

Bene bene.
Direi che in linea di massima l'idea c'è.

Se il gioco fosse equo entrambe le quote sarebbero date a 2.
Così facendo però, il banco non guadagnerebbe niente.
Essendo i due eventi equiprobabili, il banco si aspetta grosso modo lo stesso numero di giocate sul segno pari e sul segno dispari. 10 euro totali giocati sul pari e 10 sul dispari qualunque segno esca il banco pagherebbe 2x10=20 che è quanto ha incassato. Dunque guadagno zero.
Per trarre guadagno il banco allora cosa fa? Mette le quote leggermente più basse.
In linea di massima doe eventi esattamente equiprobabili vi vengono dati a 1,80-1,85. Prendete l'onder\over su Better di Lazio-Cagliari del 6 Gennaio e trovate due quote a 1,83

Così facendo le eventuali 10 euro di prima vengono pagate 18,30 e il banca ha un gauadagno sicuro di 1,70 indipendentemente dall'esito del dado.

Qui entra in gioco un altro concetto che la variabile di allibramemto.
Formalmente è data da 1/q1 + 1/q2 dove q1 e q2 sono le due quote dei due eventi. (in generale è la somma da 1/q1 + 1/q2 + 1/q3 +...+1/qn dove q sono le quote di tutti gli eventi possibili)

Di fatto la quota di allibramento rappresenta di quanto si discostano le quote proposte da quelle del gioco equo.

Nell'esempio del dado, si può semplificare dicendo che
la quota di allibramento è data data quota equa/quota offerta
nel caso dei book 2/1,83 = 1,09

1,09 è infatti la quota di allibramento che quasi tutti i giochi offrono.
1,07 per gli 1x2 ecc...
provate per curiosità a fare i conti.

E' facile intuire che se:
- la quota di allibramento è uguale a 1 -> il gioco è equo
- la quota di allibramento è minore di 1 -> siamo di fornte a una sure bet (abbiamo quote da 2,1 in su per il pari e dispari)
- più grande è la quota di allibramento peggiore è la quota offerta, infatti nella prima domanda vi offerto una quota 1,35 che portava con se una quota allibramento di 1,48 (dato da 2/1,35)

Di fatto quando noi valutiamo la quota in base alla probabilità, facciamo inconsciamente questo ragionamento.

Se vi torna tutto questo siamo praticamente arrivati al dunque.

[19angelo85]

Bene bene.
Direi che in linea di massima l'idea c'è.

Se il gioco fosse equo entrambe le quote sarebbero date a 2.
Così facendo però, il banco non guadagnerebbe niente.
Essendo i due eventi equiprobabili, il banco si aspetta grosso modo lo stesso numero di giocate sul segno pari e sul segno dispari. 10 euro totali giocati sul pari e 10 sul dispari qualunque segno esca il banco pagherebbe 2x10=20 che è quanto ha incassato. Dunque guadagno zero.
Per trarre guadagno il banco allora cosa fa? Mette le quote leggermente più basse.
In linea di massima doe eventi esattamente equiprobabili vi vengono dati a 1,80-1,85. Prendete l'onder\over su Better di Lazio-Cagliari del 6 Gennaio e trovate due quote a 1,83

Così facendo le eventuali 10 euro di prima vengono pagate 18,30 e il banca ha un gauadagno sicuro di 1,70 indipendentemente dall'esito del dado.

Fin qui tutto ok.

Qui entra in gioco un altro concetto che la variabile di allibramemto.
Formalmente è data da 1/q1 + 1/q2 dove q1 e q2 sono le due quote dei due eventi. (in generale è la somma da 1/q1 + 1/q2 + 1/q3 +...+1/qn dove q sono le quote di tutti gli eventi possibili)

Di fatto la quota di allibramento rappresenta di quanto si discostano le quote proposte da quelle del gioco equo.

1/quota non dovrebbe rappresentare la probabilità di uscita dell'evento? Vuoi dire quello?
1/2=0,5 --> 50%

Nell'esempio del dado, ad esempio questo valore è dato da 2/1,83
Ovvero dal rapporto tra la quota equa e la quota reale.
2/1,83 = 1,09

1,09 è infatti la quota di allibramento che quasi tutti i giochi offrono.
1,07 per gli 1x2 ecc...
provate per curiosità a fare i conti.

E' facile intuire che se:
- la quota di allibramento è uguale a 1 -> il gioco è equo
- la quota di allibramento è minore di 1 -> siamo di fornte a una sure bet (abbiamo quote da 2,1 in su per il pari e dispari)
- più grande è la quota di allibramento peggiore è la quota offerta, infatti nella prima domanda vi offerto una quota 1,35 che portava con se una quota allibramento di 1,48 (dato da 2/1,35)

Di fatto quando noi valutiamo la quota in base alla probabilità, facciamo inconsciamente questo ragionamento.

Se vi torna tutto questo siamo praticamente arrivati al dunque.

Vuoi per caso arrivare al concetto di value bet?

[Nicchio]

Qui entra in gioco un altro concetto che la variabile di allibramemto.
Formalmente è data da 1/q1 + 1/q2 dove q1 e q2 sono le due quote dei due eventi. (in generale è la somma da 1/q1 + 1/q2 + 1/q3 +...+1/qn dove q sono le quote di tutti gli eventi possibili)

Di fatto la quota di allibramento rappresenta di quanto si discostano le quote proposte da quelle del gioco equo.

1/quota non dovrebbe rappresentare la probabilità di uscita dell'evento? Vuoi dire quello?
1/2=0,5 --> 50%

No no.
E' 1/quota_offerta non 1/quota gioco equo.

Dunque definizione formale di quota allibramento.

Prendi una qualsiasi tipologia di scommessa.
1x2

Quota allibramento è data da:
(1/quota_segno_1) + (1/quota_segno_X) + (1/quota_segno_2)

Nel nostro caso del dado è:
1/1,83 + 1/1,83
ovvero
2/1,83

ovvero
quota_gioco_equo/quota_offerta.

Anche se semplificat0 questo concetto è ammissibile e ha una logica:
facendo il rapporto tra quota_equa e quota_offerta vedo la bontà dell'offerta.

Più il valore è alto peggiore è la quota:
infatti:
2/1,35 -> 1,48
2/1,83 -> 1,09
2/2 -> 1
2/2,1 -> 0,9 (SureBet!! Gioco su entrambi i segni e vinco).

Ti torna?

[19angelo85]

Qui entra in gioco un altro concetto che la variabile di allibramemto.
Formalmente è data da 1/q1 + 1/q2 dove q1 e q2 sono le due quote dei due eventi. (in generale è la somma da 1/q1 + 1/q2 + 1/q3 +...+1/qn dove q sono le quote di tutti gli eventi possibili)

Di fatto la quota di allibramento rappresenta di quanto si discostano le quote proposte da quelle del gioco equo.

1/quota non dovrebbe rappresentare la probabilità di uscita dell'evento? Vuoi dire quello?
1/2=0,5 --> 50%

No no.
E' 1/quota_offerta non 1/quota gioco equo.

No, non mi sono spiegato.
Se fai 1/quota di quell'evento (ho scritto 2 perchè volevo indicare 1/2,00 dove 2,00 è una quota presa a caso) non hai semplicemente la probabilità di uscita dell'evento?
1/2,00 = 50%
1/1,70 = 58%
1/1,15 = 86%

Prendi una qualsiasi tipologia di scommessa.
1x2

Quota allibramento è data da:
(1/quota_segno_1) + (1/quota_segno_X) + (1/quota_segno_2)

Nel nostro caso del dado è:
1/1,83 + 1/1,83
ovvero
2/1,83

ovvero
quota_gioco_equo/quota_offerta.

Anche se semplificat0 questo concetto è ammissibile e ha una logica:
facendo il rapporto tra quota_equa e quota_offerta vedo la bontà dell'offerta.

Più il valore è alto peggiore è la quota:
infatti:
2/1,35 -> 1,48
2/1,83 -> 1,09
2/2 -> 1
2/2,1 -> 0,9 (SureBet!! Gioco su entrambi i segni e vinco).

Ti torna?

Si, qui ci sono.

[Nicchio]

Se fai 1/quota di quell'evento (ho scritto 2 perchè volevo indicare 1/2,00 dove 2,00 è una quota presa a caso) non hai semplicemente la probabilità di uscita dell'evento?
1/2,00 = 50%
1/1,70 = 58%
1/1,15 = 86%

Se il gioco fosse equo sì. E' così.

[19angelo85]

Ok. Perfetto.
Allora ci siamo capiti su tutto. Io pensavo volessi scrivere qualcosa sulle value bet tanto amate dal nostro Mogol.

[Nicchio]

Ok. Perfetto.
Allora ci siamo capiti su tutto. Io pensavo volessi scrivere qualcosa sulle value bet tanto amate dal nostro Mogol.

In realtà no.
Semplicemente una cosa che notato giocando sui numeri e con le quote... che fa riflettere... appena ci sono anche gli altri posto.

Questo è il fulcro di tutto.

facendo il rapporto tra quota_equa e quota_offerta vedo la bontà dell'offerta.

Più il valore è alto peggiore è la quota:
infatti:
2/1,35 -> 1,48
2/1,83 -> 1,09
2/2 -> 1
2/2,1 -> 0,9 (SureBet!! Gioco su entrambi i segni e vinco).

quando ci sono gli altri posto

[rossoblu]

[Nicchio]

Riassumendo:

tutti voi avete rifiutato un gioco dove vi proponevo di pronosticare, in seguito al lancio di un dando, se esce un numero pari o dispari perchè vi avevo proposto una quota troppo bassa: 1,35.

Abbiamo quindi detto che se il gioco fosse equo la quota dovrebbe essere 2.00

Abbiamo detto che generalmente un agenzia offre quote di quel tipo a 1,83

Abbiamo utilizzato calcolato la quota di allibramento per questo gioco come: quota_Equa\quota_Proposta e verificato che più questo valore è alto più la quota è bassa per le reali probabilità di uscita.
Infatti
2/1,35 -> 1,48 (quota che vi avevo proposto)
2/1,83 -> 1,09 (quota standard proposta dalle case di betting)
2/2 -> 1 (gioco equo... se scommetto su tutti i segni vado in pareggio sicuro)
2/2,1 -> 0,9 (SureBet!! Gioco su entrambi i segni e vinco).

Ci siete?

[19angelo85]

Si, io ci sono.

[Nicchio]

Dai... vengo al punto.

Riprendiamo il giochino del dado e, verificato che 1,35 è una quota ridicola, vi propongo la regolare quota di 1,83 che offrirebbero tutti i book con il corrispondente allibramento di 1,09

Siccome però sono bravo ( ) voglio darvi l'opportunità di vincere ancora di più.
Tirò quindi fuori un secondo dado e vi offro la possibilità di giocare l'esito di ogni singolo dado in unica multipla.

Così facendo abbiamo una quota finale di 1,83*1,83 = 3.29
Se il gioco fosse equo la quota sarebbe però di 2*2 = 4
Da qui calcoliamo la quota di allbramento = 4/3,29 = 1.21

A questo punto tiro fuori un terzo dado sempre offrendovi la possibilità di giocare in multipla.
Quota reale = 1,83*1,83*1,83 = 5.92
Quota equa = 2*2*2 = 8
Quota allibramento = 8/5.92 = 1.34

E se giocassimo 4 dadi in multipla?
Quota reale = 1.83*1.83*1.83*1.83 = 10.6
Quota equa = 2*2*2*2 = 16
Quota allibramento = 16/10.6 = 1.49

Vi ricordo che avevamo la quota in singola che avevamo rifiutato aveva un allibramento di 1,48

A voi le conclusioni

[19angelo85]

Se dico che più aumentano i dati e più si alza la quota allibramento, è una risposta scontata?
Giocare a 4 dadi con quella quota, è come giocare con 1 dado alla quota proposta all'apertura del topic o mi sbaglio?