playoff e playout 2011

[19angelo85]

1) Oddio,io ho detto Corona per parlare di calciatori di una certa caratura. Come già premesso non seguo molto le serie minori,ma se tu mi dici che avete valorizzato giovani etc. io ti posso rispondere "tanto di cappello,ma tra il Foggia e chi vi è arrivato davanti c'è la stessa differenza che c'era tra l'Udinese e Inter e Milan: bel gioco,soldi guadagnati,ma il campionato si vince con gli Ibrahimovic e gli Etò,non con gli Inler e gli Asamoah"

3) E' la risposta originale: magari il Foggia ha fatto meglio di altre IN PROPORZIONE alla squadra ed ai soldi spesi,ma meglio IN VALORE assoluto lo ha fatto chi è finito davanti

Da anni mi batto su una questione che spesso noi tifosi dimentichiamo: una squadra non manda solo 11 giocatori in campo ma una squadra è un'azienda e deve dar conto a un bilancio.
Ora, è chiaro che se mi dici che l'Atletico Roma è andato meglio del Foggia io non posso dirti di no ma posso almeno farti notare una cosa: circa il 90% delle squadre che hanno costruito i loro successi spendendo soldi senza senso, sono retrocessi o falliti. La Roma e la Lazio, per vincere lo scudetto, hanno fatto il passo più lungo della gamba e sono arrivate sull'orlo del fallimento. Il Bari, che è salito in A qualche hanno fa, ha costruito una bella squadra ma ora? Tutto distrutto e società il crisi. Vogliamo parlare di Atalanta, Lecce (Semeraro si fa da parte) e Siena che salgono e scendono di continuo? Ora ti invito a vedere la squadre promosse in Lega Pro negli ultimi anni..
Promosse 2004-2005: Rimini e Avellino
Promosse 2005:2006: Frosinone e Napoli
Promosse 2006-2007: Ravenna e Avellino
Promosse 2007-2008: Salernitana e Ancona
Promosse 2008-2009: Gallipoli e Crotone
Promosse 2009-2010: Pescara e Portogruaro
In pratica su 10 squadre (escludendo il Napoli che è un caso del tutto particolare), solo il Crotone e Pescara sono in B e considera che il Pescara ha il presidente dimissionario. Le altre o sono fallite o sono retrocesse IMMEDIATAMENTE.
E' costruire questo? In questo modo si FALLISCE. Il Benevento, sono 3 anni che prova a salire e ogni anno fa la squadra più forte. Risultato? 15 milioni di euro di investimenti buttati, presidente dimissionario e giocatori che rescindono. E' calcio questo? Scommettiamo che Nocerina e Juve Stabia l'anno prossimo in un modo o nell'altro non li vedremo in B? Dove voglio arrivare con questo discorso? Semplice.. Io domani posso comprarmi il Benevento, mi indebito fino a sopra i capelli, faccio lo squadrone e non pago gli stipendi. E' costruire questo? Questo significa vincere? No. Loro vogliono costruire con Corona, Baronio e altri giocatori strapagati? Bene, sono liberi di farlo. Noi preferiamo costruire partendo dallo stadio nuovo e di proprietà e dai campi di allenamento.

2) tu hai elencato partite in cui dici "strarubata" o "rubacchiata" pro o contro il Foggia,e hai parlato anche di "magheggi"...se per le prime cose magari intendevi partite vinte giocando male ok,ma sui magheggi non mi pare ci sia da equivocare,e io ti ho risposto che,almeno leggendo le partite citate,bene o male la bilancia è in pari

L'ho detto e lo ripeto. Per quello che so io fino a questo momento siamo non puliti ma candidi. Ripeto, fino a questo momento.

[azhrarn]

...

Ma guarda che stai facendo un poco di confusione. Si era partiti dal discorso "chi ha fatto meglio,chi merita di salire etc.". Sulle questioni societarie si apre un altro fronte,e come già detto in precedenza,se vogliamo fare i complimenti al Foggia per la gestione societaria,facciamoli. Ma dal punto di vista sportivo era meno forte di altre squadre,non ci sono santi,e quindi stà lì dove si merita. Magari i giovani valorizzati quest'anno nel prossimo campionato faranno la differenza e vincerete di filata,ma per ora chi vi stà davanti ha fatto più punti. Con questo mi riallaccio al discorso sui magheggi...tu hai elencato delle partite,io le ho lette e ho fatto 2+2 : una rubacchiata da voi,una rubacchiata dal vostro avversario,non avanzate niente dalla dea bendata mi pare. Che poi ,anche se foste in debito di una partita,i punti che vi separano dai play-off sono 10,non 2. Sul fronte scommesse non mi azzardo a prevedere chi ci finirà in quel casino,non ne ho fatto cenno in merito al Foggia,quindi forse hai frainteso qualche altra mia affermazione.
In sintesi,ben lieto che qualche amministratore parta da stadi di proprietà etc.,costruendosi una società sana finanziariamente e che in un futuro si autofinanzierà con la crescita di calciatori e gli introiti pubblicitari. Però per quest'anno almeno 5 squadre davanti sono arrivate,SPORTIVAMENTE parlando,e si può al massimo sindacare sull'esito di una partita a eliminazione diretta,ma scandali nelle classifiche non ne vedo.


EDIT PER ERRORI DI BATTITURA VARI

[rossoblu]

. Se poi mi chiedi tra Atl Roma, Stabia, Taranto e Foggia, chi ha fatto "meno peggio"? Senza dubbio il Foggia per un milione di motivi.

Anto io ho visto il Taranto tantissime volte e ha sempre fatto schifo, l'Atletico Roma si basava solo sulle giocate individuali e il Foggia giocava un partitone e una partita penosa. E' stato un campionato povero, povero, povero di contenuti tattici. Lo stesso Taranto lancio alla punta alta, sponda e via. Schema unico. Certe partite 0 tiri in porta. L'Atletico palla a Baronio, Babu e Franchini e salvateci voi..
Secondo me nessuna meritava di queste meritava di salire e le uniche che meritavano erano le squadre che su 38 giornate hanno dimostrato di essere le più forti. Poi, se proprio devo scegliere una tra Taranto, Atletico, Juve Stabia e Foggia dico il Foggia perchè nonostante fosse una squadra incostante da morire era l'unica che giocava o che provava a giocare a calcio.

ok..avevo inteso il tuo meno peggio sotto un profilo dei punti, guarda angelo voi l anno scorso avevate un grande mister, uno che è capace di tirare fuori il meglio dai suoi uomini, x quanto riguarda il gioco del taranto non dire che era solo lancio x il tavolone davanti e spizzata(sbaglio o lo faceva anche l inter di vieri e martins?) perchè finalmente con dionigi abbiamo visto un pò di gioco fatto anche di difensori che salivano x mettere in mezzo sti benedetti palloni
poi ecco distinguiamo i 2 campi tra società e squadra, tanto di cappello al gioco espresso dal foggia quest anno ma senza offesa il vostro presidente mi da di quaqquaraqua

[tarantocalcio]

Anto io ho visto il Taranto tantissime volte e ha sempre fatto schifo, l'Atletico Roma si basava solo sulle giocate individuali e il Foggia giocava un partitone e una partita penosa. E' stato un campionato povero, povero, povero di contenuti tattici. Lo stesso Taranto lancio alla punta alta, sponda e via. Schema unico. Certe partite 0 tiri in porta. L'Atletico palla a Baronio, Babu e Franchini e salvateci voi..
Secondo me nessuna meritava di queste meritava di salire e le uniche che meritavano erano le squadre che su 38 giornate hanno dimostrato di essere le più forti. Poi, se proprio devo scegliere una tra Taranto, Atletico, Juve Stabia e Foggia dico il Foggia perchè nonostante fosse una squadra incostante da morire era l'unica che giocava o che provava a giocare a calcio.
ok..avevo inteso il tuo meno peggio sotto un profilo dei punti, guarda angelo voi l anno scorso avevate un grande mister, uno che è capace di tirare fuori il meglio dai suoi uomini, x quanto riguarda il gioco del taranto non dire che era solo lancio x il tavolone davanti e spizzata(sbaglio o lo faceva anche l inter di vieri e martins?) perchè finalmente con dionigi abbiamo visto un pò di gioco fatto anche di difensori che salivano x mettere in mezzo sti benedetti palloni
poi ecco distinguiamo i 2 campi tra società e squadra, tanto di cappello al gioco espresso dal foggia quest anno ma senza offesa il vostro presidente mi da di quaqquaraqua

Mamma mia quant'è vera sta frase...quando vedo i suoi video mi fa morire dalle risate, si comporta come i vecchi boss degli anni 50...basta pensare che lo chiamano Don Pasquale

[Meridiano]

[19angelo85]

Ma guarda che stai facendo un poco di confusione. Si era partiti dal discorso "chi ha fatto meglio,chi merita di salire etc.". Sulle questioni societarie si apre un altro fronte,e come già detto in precedenza,se vogliamo fare i complimenti al Foggia per la gestione societaria,facciamoli. Ma dal punto di vista sportivo era meno forte di altre squadre,non ci sono santi,e quindi stà lì dove si merita.Magari i giovani valorizzati quest'anno nel prossimo campionato faranno la differenza e vincerete di filata,ma per ora chi vi stà davanti ha fatto più punti.

Premettendo che la forza di una squadra va vista in 38 gare, quando si parla di "forza" è un discorso, quando si parla di "merito" è un altro. Per quanto riguarda la forza, io sono dell'opinione che valutando il pacchetto rosa+allenatore il Foggia era solo inferiore al Benevento e alla Nocerina. A questo però vanno aggiunti altri elementi che non bisogna dimenticare e uno di questi è la continuità di rendimento. Ecco, sotto questo profilo, il Foggia si è rivelata la squadra più scarsa di tutta la lega pro (C1 e C2 per intenderci). Sommando questi fattori e aggiungendo altri elementi che incidono leggermente meno, viene fuori la classifica che nel complesso rispecchia il vero valore delle squadre. Se però tu mi parli di "forza" io penso che eravamo la 3a-4a forza del campionato.

Con questo mi riallaccio al discorso sui magheggi...tu hai elencato delle partite,io le ho lette e ho fatto 2+2 : una rubacchiata da voi,una rubacchiata dal vostro avversario,non avanzate niente dalla dea bendata mi pare.

No no, la parola "rubacchiata" vuol dire "non vinta meritatamente" e non rubata nel vero senso della parola.

Che poi ,anche se foste in debito di una partita,i punti che vi separano dai play-off sono 10,non 2.

Occhio a una cosa però, il nostro campionato è terminato prima rispetto ad altre. Noi a 3 giornate dalla fine abbiamo mandato in campo gente ancora più giovane per incassare altri soldi (infatti abbiamo perso 5 partite su 6) e non abbiamo neanche portato a termine il ricorso per i punti di penalizzazione.

Però per quest'anno almeno 5 squadre davanti sono arrivate,SPORTIVAMENTE parlando,e si può al massimo sindacare sull'esito di una partita a eliminazione diretta,ma scandali nelle classifiche non ne vedo.

No no ma forse non sono stato chiaro.Io non parlo di scandalo di classifica perchè su 38 giornate la classifica che viene fuori è sempre giusta e le squadre che meritavano di salire erano Nocerina e Benevento, prima e seconda. I play off sono solo una grosso ingiustizia per la seconda che ha fatto 8 punti in più della Juve Stabia che oggi è in B.

[19angelo85]

Anto io ho visto il Taranto tantissime volte e ha sempre fatto schifo, l'Atletico Roma si basava solo sulle giocate individuali e il Foggia giocava un partitone e una partita penosa. E' stato un campionato povero, povero, povero di contenuti tattici. Lo stesso Taranto lancio alla punta alta, sponda e via. Schema unico. Certe partite 0 tiri in porta. L'Atletico palla a Baronio, Babu e Franchini e salvateci voi..
Secondo me nessuna meritava di queste meritava di salire e le uniche che meritavano erano le squadre che su 38 giornate hanno dimostrato di essere le più forti. Poi, se proprio devo scegliere una tra Taranto, Atletico, Juve Stabia e Foggia dico il Foggia perchè nonostante fosse una squadra incostante da morire era l'unica che giocava o che provava a giocare a calcio.
ok..avevo inteso il tuo meno peggio sotto un profilo dei punti, guarda angelo voi l anno scorso avevate un grande mister, uno che è capace di tirare fuori il meglio dai suoi uomini, x quanto riguarda il gioco del taranto non dire che era solo lancio x il tavolone davanti e spizzata(sbaglio o lo faceva anche l inter di vieri e martins?) perchè finalmente con dionigi abbiamo visto un pò di gioco fatto anche di difensori che salivano x mettere in mezzo sti benedetti palloni
poi ecco distinguiamo i 2 campi tra società e squadra, tanto di cappello al gioco espresso dal foggia quest anno ma senza offesa il vostro presidente mi da di quaqquaraqua

Mamma mia quant'è vera sta frase...quando vedo i suoi video mi fa morire dalle risate, si comporta come i vecchi boss degli anni 50...basta pensare che lo chiamano Don Pasquale

Sono gusti.. Io me lo tengo strettissimo.

[19angelo85]

Che poi, come mai ha dato questa impressione? Ci sarà almeno un motivo..

[rossoblu]

Che poi, come mai ha dato questa impressione? Ci sarà almeno un motivo..

a me personalmente non mi è stato mai simpatico, il suo passato, anche se passato fa si che mi dia quest impressione...poi le varie conferenze postate da te....non ultima quella di fine campionato

[19angelo85]

Ho capito ma tu hai detto "il vostro presidente mi da di quaqquaraqua" = venditore di fumo, giusto?

[rossoblu]

Ho capito ma tu hai detto "il vostro presidente mi da di quaqquaraqua" = venditore di fumo, giusto?

si si...infatti...faccio qua faccio la....l anno prossimo così l anno prossimo colì...zemanlandia è stata una gran cosa, e lui ha giocato molto su questo, ma i miracoli non si ripetono

[19angelo85]

Ho capito ma tu hai detto "il vostro presidente mi da di quaqquaraqua" = venditore di fumo, giusto?

si si...infatti...faccio qua faccio la....l anno prossimo così l anno prossimo colì...zemanlandia è stata una gran cosa, e lui ha giocato molto su questo, ma i miracoli non si ripetono

Si ma "faccio qua faccio la" o "l'anno prossimo cos' l'anno prossimo così" non ha molto senso.
Cioè se mi dici che è una pure impressione ok, se ci sono invece dei fatti concreti è un altro discorso.

[rossoblu]

bè fatti concreti non li ho, non mi addentro più di tanto, quello che so di voi lo so da voi.
di concreto c è che aveva detto che vi avrebbe riportato in alto, zeman è andato via dopo 9/10 mesi e non è affatto un buon segnale

[19angelo85]

Tempo al tempo!

[rossoblu]

Tempo al tempo!

si si....mezza cit, io resto in riva al fiume