Asta a busta chiusa

[mogol83]

E' un argomento che voglio approfondire per il futuro, non avendone ancora mai avuto esperienza.

Raccogliamo qui le regole dell'asta a busta chiusa e tutte le dritte per chi affronta questo tipo di asta nel proprio fanta.

Chiedo aiuto ai più esperti di questa tipologia...dopo aver accumulato il materiale sufficiente sistemo il tutto

[19angelo85]

Ma Luca non ci sono molte regole. O meglio, possono variare (veramente di poco) per ogni lega e da capire c'è poco..
Classico 3-8-8-6 e tot di milioni a disposizione. Chi offre di più prende il giocatore.
Di preciso cosa non ti è chiaro?

[Gooner]

Io quest'anno ho sbagliato tutto ma gli ultimi 3 anni ho fatto aste molto buone, qualche dritta, se hai pazienza, la scrivo domani..
Alla fine sono sempre le stesse regole più o meno, per aggirare l'ostacolo ovvio dell'aleatorietà nell'assegnazione e la cattiva sorte.

[Gooner]

Allora..

Per prima cosa va fatta un'analisi esaustiva dei giocatori.
La divisione in fasce serve per avere un'idea complessiva dei giocatori chiave per reparto.
Bisogna considerare infatti che il prezzo di un topclass rispetto ad un giocatore di seconda fascia (ma spesso si passano solo qualche decimo nella media complessiva) può essere anche quadruplo.

Fatta la prima divisione, bisogna individuare i giocatori che secondo te saranno il crack stagionale.
Per questi non bisogna avere il braccino ma fare un'offerta anche esagerata perché se l'idea è corretta ed effettivamente saranno decisivi, un'offerta modesta battuta per qualche credito crea troppo rimpianto e probabilmente sarà la via più breve per la stagione fallimentare.

Deciso il crack stagionale (non è obbligatorio.. se per qualcuno ci sarà livellamento non è tenuto a sparacchiare a salve) vanno scartati tutti gli altri big salvo 1-2 per ruolo, quelli che si ritengono essere meno inflazionati.
A questi va fatta un'offerta bassa ma non minima, in modo da provare a "rastrellare" su qualcuno.
E' molto difficile ma spesso un big viene "dimenticato" e c'è ressa su un altro ed un'offerta a casaccio ma minimamente ponderata cambia il volto alla stagione.

Restando nell'ambito degli attaccanti e ragionando sui 250 crediti, quota classica, un'asta di inizio stagione poteva essere la seguente.

Di Natale 91
Eto'o 2
Milito 2
Vucinic 7
Caracciolo 7
Miccoli 8

Come vedi, nonostante sappia com'è andata in realtà, cerco di restare più oggettivo possibile riportandomi ad Agosto, facile dire ora che bastava astare Cavani

Allora, sugli interisti il ragionamento che sta dietro è il seguente.
Milito ha fatto una stagione fenomenale, questo comporta solitamente due cose.
Ressa se chi gioca ci sa fare poco, asta deserta per chi è sgamato.
Questo per una legge non scritta ma spesso valida che chi estrae dal cilindro una stagione fenomenale incastonata in una carriera di tutt'altro lignaggio, l'anno dopo come minimo la dimezza.
Su Eto'o invece il ragionamento stava sul suo rendimento.
Parliamo comunque di un attaccante che per esigenze tattiche si è ritrovato esterno di centrocampo e molti potevano virare su un attaccante più scarso ma teoricamente centravanti.
E' un po' il principio per cui "Cambiasso è un mediano" e quindi non si asta e "Marques gioca nel tridente" ma il secondo non vale niente rispetto al primo, anche fantacalcisticamente.
Io credo che in una lega normale, senza tifosi estremisti, uno dei due si riusciva a portare a casa.
Dopo di che entrava in gioco il... caso.. che Eto'o potesse fare così bene e Milito così male era poco prevedibile, un Milito a 13 goal sarebbe stato considerato deludente in senso assoluto ma affare a 2 crediti.

Su Miccoli pesava il suo infortunio (ma a conti fatti ha saltato solo 6 partite) mentre su Vucinic, sempre uno dei migliori, la non titolarità.


L'attacco è più delicato, sugli altri reparti farei valutazioni diverse.
Darei risalto al clamore dei giornalisti e degli altri fantacalcisti..
Se tutti parlano di un giocatore evitalo e basta.
Lo pagheresti troppo. (due anni fa follie per Stankevicius.. il nuovo Maggio.. e come no )

Ragionamenti sui giocatori di rendimento che sappiano segnare.
Insisto, le quotazioni gazzetta che han portato a centrocampo punte vere han falsato il tutto ma alla lunga Cambiasso è uscito comunque.
Per me è più fondamentale di Pastore o giù di lì.
Si pagano poco e rendono. Dopo averne cercati un paio che possano segnare (e devono, ovviamente.. altrimenti senza goal è troppo difficile) infarcire di giocatori simili è sempre la tattica migliore.
Rendimento costante medio-alto.. parlo ovviamente per leghe a scontri diretti.

[RUMePERA]

Allora..

Per prima cosa va fatta un'analisi esaustiva dei giocatori.
La divisione in fasce serve per avere un'idea complessiva dei giocatori chiave per reparto.
Bisogna considerare infatti che il prezzo di un topclass rispetto ad un giocatore di seconda fascia (ma spesso si passano solo qualche decimo nella media complessiva) può essere anche quadruplo.

Fatta la prima divisione, bisogna individuare i giocatori che secondo te saranno il crack stagionale.
Per questi non bisogna avere il braccino ma fare un'offerta anche esagerata perché se l'idea è corretta ed effettivamente saranno decisivi, un'offerta modesta battuta per qualche credito crea troppo rimpianto e probabilmente sarà la via più breve per la stagione fallimentare.

Deciso il crack stagionale (non è obbligatorio.. se per qualcuno ci sarà livellamento non è tenuto a sparacchiare a salve) vanno scartati tutti gli altri big salvo 1-2 per ruolo, quelli che si ritengono essere meno inflazionati.
A questi va fatta un'offerta bassa ma non minima, in modo da provare a "rastrellare" su qualcuno.
E' molto difficile ma spesso un big viene "dimenticato" e c'è ressa su un altro ed un'offerta a casaccio ma minimamente ponderata cambia il volto alla stagione.

Restando nell'ambito degli attaccanti e ragionando sui 250 crediti, quota classica, un'asta di inizio stagione poteva essere la seguente.

Di Natale 91
Eto'o 2
Milito 2
Vucinic 7
Caracciolo 7
Miccoli 8

Come vedi, nonostante sappia com'è andata in realtà, cerco di restare più oggettivo possibile riportandomi ad Agosto, facile dire ora che bastava astare Cavani

Allora, sugli interisti il ragionamento che sta dietro è il seguente.
Milito ha fatto una stagione fenomenale, questo comporta solitamente due cose.
Ressa se chi gioca ci sa fare poco, asta deserta per chi è sgamato.
Questo per una legge non scritta ma spesso valida che chi estrae dal cilindro una stagione fenomenale incastonata in una carriera di tutt'altro lignaggio, l'anno dopo come minimo la dimezza.
Su Eto'o invece il ragionamento stava sul suo rendimento.
Parliamo comunque di un attaccante che per esigenze tattiche si è ritrovato esterno di centrocampo e molti potevano virare su un attaccante più scarso ma teoricamente centravanti.
E' un po' il principio per cui "Cambiasso è un mediano" e quindi non si asta e "Marques gioca nel tridente" ma il secondo non vale niente rispetto al primo, anche fantacalcisticamente.
Io credo che in una lega normale, senza tifosi estremisti, uno dei due si riusciva a portare a casa.
Dopo di che entrava in gioco il... caso.. che Eto'o potesse fare così bene e Milito così male era poco prevedibile, un Milito a 13 goal sarebbe stato considerato deludente in senso assoluto ma affare a 2 crediti.

Su Miccoli pesava il suo infortunio (ma a conti fatti ha saltato solo 6 partite) mentre su Vucinic, sempre uno dei migliori, la non titolarità.


L'attacco è più delicato, sugli altri reparti farei valutazioni diverse.
Darei risalto al clamore dei giornalisti e degli altri fantacalcisti..
Se tutti parlano di un giocatore evitalo e basta.
Lo pagheresti troppo. (due anni fa follie per Stankevicius.. il nuovo Maggio.. e come no )

Ragionamenti sui giocatori di rendimento che sappiano segnare.
Insisto, le quotazioni gazzetta che han portato a centrocampo punte vere han falsato il tutto ma alla lunga Cambiasso è uscito comunque.
Per me è più fondamentale di Pastore o giù di lì.
Si pagano poco e rendono. Dopo averne cercati un paio che possano segnare (e devono, ovviamente.. altrimenti senza goal è troppo difficile) infarcire di giocatori simili è sempre la tattica migliore.
Rendimento costante medio-alto.. parlo ovviamente per leghe a scontri diretti.

Bellissima analisi, stra-quoto. La parte in rosso commovente.

[mogol83]

Ottimo contributo, bravo Davide
Ti chiedo: e se si usa questo tipo di asta per un campionato a fantapunti?

[Gooner]

Ottimo contributo, bravo Davide
Ti chiedo: e se si usa questo tipo di asta per un campionato a fantapunti?

Direi che le offerte sui big sono acuite..
In tal senso probabilmente conviene partecipare alla riffa selvaggia perché puntare su una serie di giocatori medi comporta uno sforzo concettuale notevolissimo e poco fruttifero, teoricamente.
O sei grandissimo conoscitore, o hai chiappe sconfinate..

Se uno asta Eto'o-Di Natale, a fantapunti ti schiaccia sempre..

[RUMePERA]

Anche se qua si parla di busta chiusa in draft...

[mogol83]

Anche se qua si parla di busta chiusa in draft...

Spiega, spiega...ripeto che sono ignorante in materia...io pensavo ad una semplice asta a busta chiusa fra amici

[RUMePERA]

Anche se qua si parla di busta chiusa in draft...

Spiega, spiega...ripeto che sono ignorante in materia...io pensavo ad una semplice asta a busta chiusa fra amici

le offerte predisposte come esempio da davide per gli attaccanti sono evidentemente fatte in base ad un'asta in cui ognuno compila la sua lista di 25 giocatori e mette un'offerta per ogni calciatore.

l'offerta in busta chiusa si può fare però anche diversamente: si chiama un giocatore alla volta e ogni interessato scrive la sua offerta.

diciamo che in questo caso diventa più un ibrido con un'asta classica al rialzo.

[mogol83]

Ah ecco...sarebbe interessante anche capire le varie strategie (immagino che siano pochissime regolette) da sfruttare nel secondo caso Paolo...

Tipo una volta parlavate di quella di mettere 2 anziché 1 all'ipotetico secondo portiere, o sbaglio?
E in caso di stessa offerta come si fa?

[Gooner]

Ah ecco...sarebbe interessante anche capire le varie strategie (immagino che siano pochissime regolette) da sfruttare nel secondo caso Paolo...

Tipo una volta parlavate di quella di mettere 2 anziché 1 all'ipotetico secondo portiere, o sbaglio?
E in caso di stessa offerta come si fa?

In realtà, era di offrire 2 per uno presunto secondo portiere ma in realtà primo..
Mai in busta chiusa astare primo, secondo e contorno di una squadra. MAIII!