In questo topic vorrei presentare dettagliatamente le possibili modalità in cui è possibile giocare al fantacalcio in una lega con calciatori esclusivi, in modo da dare a tutti quelli che si avvicinano a questo gioco una panoramica sulle varie possibilità.
Caratteristiche generali:
calciatori: esclusivi.
classifica: scontri diretti oppure fantapunti.
rose con 25 giocatori: 3 portieri, 8 difensori, 8 centrocampisti, 6 attaccanti.
budget fissato: da stabilire se va usato solo per fare la rosa iniziale o anche per il mercato futuro.
Modalità d’asta analizzate:
- Asta a rialzo
- Asta in busta chiusa
- ibridi
ps: spero possa essere un buon contributo e invito tutti a segnalare mancanze, miglioramenti, errori, …
modi d'asta con giocatori esclusivi
- alexein11
- Pallone d'oro

- Messaggi:2626
- Iscritto il:01.08.11 - 13:32 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: modi d'asta con giocatori esclusivi
ASTA A RIALZO
Si chiama un calciatore alla volta e si procede all’asta: chi offre di più se lo aggiudica.
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
Ordine di chiamata:
- per ruolo (prima portieri, poi difensori, centrocampisti e infine attaccanti): a giro ognuno offre un calciatore finchè non ha il reparto pieno. si può scegliere a caso chi inizia. [standard]
caratteristiche: non si conosce l’ordine in cui i calciatori verranno astati. ognuno ha la possibilità di decidere (quando è il suo turno) quale giocatore del ruolo astare. ognuno si deve adeguare alle chiamate degli altri. si deve preservare il budget per i ruoli successivi, in particolare per l’attacco. semplice gestione e strategia astando per ruolo, lasciando alla fine l’attacco il budget viene equilibrato.
- per ruolo (prima portieri, poi difensori, centrocampisti e infine attaccanti): chiamare i giocatori in ordine alfabetico a partire da una lettera estratta a caso. stabilire se si può o meno astare un giocatore precedentemente non astato.
caratteristiche: si conosce l’ordine in cui verranno astati i calciatori, così ognuno può decidere la propria strategia. si deve seguire l’ordine stabilito senza avere la possibilità-libertà di decidere volta per volta chi astare. si deve preservare il budget per i ruoli successivi, in particolare per l’attacco. semplice gestione e strategia astando per ruolo, lasciando alla fine l’attacco il budget viene equilibrato.
- a giro ognuno offre chi vuole (a prescindere dal ruolo).
caratteristiche: non si conosce l’ordine in cui i calciatori verranno astati. ognuno ha la libertà assoluta di decidere (quando è il suo turno) quale giocatore astare. serve maggiore attenzione, rischio confusione. gestione e strategia più complicate, più difficile farsi un’idea delle rose rispetto al budget residuo.
Quotazione minima:
- 1 fantamilione [standard]
caratteristiche: si possono acquistare calciatori al minimo possibile se nessun altro è interessato. semplicità strategia e calcolo del budget futuro(es: 30 milioni per gli ultimi 2 attaccanti, si può offrire fino a 29 e poi prendere l’altro ad 1 scegliendo comunque tra tutti quelli liberi). saranno acquistati per ogni ruolo tutti i calciatori considerati migliori.
- quotazione gazzetta (o qualsiasi altra lista)
caratteristiche: si deve spendere almeno la quotazione base (quasi sempre superiore ad 1, a volte anche di molto) anche se nessun altro è interessato. più complicata la strategia e il calcolo del budget futuro (es: 30 milioni per gli ultimi 2 attaccanti; si può offrire fino a 29 e poi prendere l’altro ad 1, se c’è, che però sarà probabilmente uno che non vedrà mai il campo; invece per avere 2 attaccanti decenti bisogna utilizzare i 30 milioni in modo più equo). non è detto (è improbabile) che saranno acquistati per ogni ruolo tutti i calciatori considerati migliori, perché se si vuole risparmiare o si resta con poco si devono prendere calciatori liberi meno allettanti.
Caratteristiche asta a rialzo:
[consigliata per fantacalcio tra amici che si possono incontrare fisicamente]
- serve la presenza fisica: i partecipanti si devono incontrare (molto difficile o impossibile farlo su internet, a meno di smentite).
- si costruiscono le rose calciatore per calciatore: decidere di volta in volta se prendere o meno un calciatore. facile rimediare e cambiare obiettivi valutando quello che serve (big, titolare, calciatore di rendimento, …) e cercando di acquistarlo.
- strategia e controllo della situazione semplici: si viene a conoscenza se qualcuno è interessato ad un calciatore e quanto offre. facile valutare le rose parziali di tutti rispetto al budget residuo e ai calciatori ancora da astare.
- l’asta è unica e continua: enfasi, interesse, divertimento continuo se si sta tra amici e si cerca di superarli per aggiudicarsi i calciatori desiderati. possono esserci momenti di noia quando non si partecipa attivamente all’asta (ruolo già al completo, calciatore non interessa, budget da risparmare).
- fortuna e aleatorietà non influiscono nella creazione delle rose inziali.
NB: durante il campionato influiranno sui risultati.
Si chiama un calciatore alla volta e si procede all’asta: chi offre di più se lo aggiudica.
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
Ordine di chiamata:
- per ruolo (prima portieri, poi difensori, centrocampisti e infine attaccanti): a giro ognuno offre un calciatore finchè non ha il reparto pieno. si può scegliere a caso chi inizia. [standard]
caratteristiche: non si conosce l’ordine in cui i calciatori verranno astati. ognuno ha la possibilità di decidere (quando è il suo turno) quale giocatore del ruolo astare. ognuno si deve adeguare alle chiamate degli altri. si deve preservare il budget per i ruoli successivi, in particolare per l’attacco. semplice gestione e strategia astando per ruolo, lasciando alla fine l’attacco il budget viene equilibrato.
- per ruolo (prima portieri, poi difensori, centrocampisti e infine attaccanti): chiamare i giocatori in ordine alfabetico a partire da una lettera estratta a caso. stabilire se si può o meno astare un giocatore precedentemente non astato.
caratteristiche: si conosce l’ordine in cui verranno astati i calciatori, così ognuno può decidere la propria strategia. si deve seguire l’ordine stabilito senza avere la possibilità-libertà di decidere volta per volta chi astare. si deve preservare il budget per i ruoli successivi, in particolare per l’attacco. semplice gestione e strategia astando per ruolo, lasciando alla fine l’attacco il budget viene equilibrato.
- a giro ognuno offre chi vuole (a prescindere dal ruolo).
caratteristiche: non si conosce l’ordine in cui i calciatori verranno astati. ognuno ha la libertà assoluta di decidere (quando è il suo turno) quale giocatore astare. serve maggiore attenzione, rischio confusione. gestione e strategia più complicate, più difficile farsi un’idea delle rose rispetto al budget residuo.
Quotazione minima:
- 1 fantamilione [standard]
caratteristiche: si possono acquistare calciatori al minimo possibile se nessun altro è interessato. semplicità strategia e calcolo del budget futuro(es: 30 milioni per gli ultimi 2 attaccanti, si può offrire fino a 29 e poi prendere l’altro ad 1 scegliendo comunque tra tutti quelli liberi). saranno acquistati per ogni ruolo tutti i calciatori considerati migliori.
- quotazione gazzetta (o qualsiasi altra lista)
caratteristiche: si deve spendere almeno la quotazione base (quasi sempre superiore ad 1, a volte anche di molto) anche se nessun altro è interessato. più complicata la strategia e il calcolo del budget futuro (es: 30 milioni per gli ultimi 2 attaccanti; si può offrire fino a 29 e poi prendere l’altro ad 1, se c’è, che però sarà probabilmente uno che non vedrà mai il campo; invece per avere 2 attaccanti decenti bisogna utilizzare i 30 milioni in modo più equo). non è detto (è improbabile) che saranno acquistati per ogni ruolo tutti i calciatori considerati migliori, perché se si vuole risparmiare o si resta con poco si devono prendere calciatori liberi meno allettanti.
Caratteristiche asta a rialzo:
[consigliata per fantacalcio tra amici che si possono incontrare fisicamente]
- serve la presenza fisica: i partecipanti si devono incontrare (molto difficile o impossibile farlo su internet, a meno di smentite).
- si costruiscono le rose calciatore per calciatore: decidere di volta in volta se prendere o meno un calciatore. facile rimediare e cambiare obiettivi valutando quello che serve (big, titolare, calciatore di rendimento, …) e cercando di acquistarlo.
- strategia e controllo della situazione semplici: si viene a conoscenza se qualcuno è interessato ad un calciatore e quanto offre. facile valutare le rose parziali di tutti rispetto al budget residuo e ai calciatori ancora da astare.
- l’asta è unica e continua: enfasi, interesse, divertimento continuo se si sta tra amici e si cerca di superarli per aggiudicarsi i calciatori desiderati. possono esserci momenti di noia quando non si partecipa attivamente all’asta (ruolo già al completo, calciatore non interessa, budget da risparmare).
- fortuna e aleatorietà non influiscono nella creazione delle rose inziali.
NB: durante il campionato influiranno sui risultati.
Ultima modifica di alexein11 il 28.09.11 - 14:33, modificato 2 volte in totale.
- alexein11
- Pallone d'oro

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- Iscritto il:01.08.11 - 13:32 [phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Re: modi d'asta con giocatori esclusivi
ASTA IN BUSTA CHIUSA
L’asta è composta da più draft (lista segreta) successive in cui vengono fatte le offerte.
Prima draft: ognuno scrive una rosa di 25 (3-8-8-6) con relativa offerta per ogni calciatore.
Si aprono “le buste” della prima draft e si assegnano i calciatori ai migliori offerenti, seguendo le regole per i casi di parità già stabilite.
Seconda draft: ognuno disporrà del budget avanzato (totale meno quello usato per i calciatori già presi) e deve scrivere un’offerta per i calciatori che gli mancano per completare la rosa.
(es: se fino ad ora si hanno in rosa 1 portiere, 3 difensori, 2 centrocampisti e 3 attaccanti, allora si devono offrire 2 portieri, 5 difensori, 6 centrocampisti, 3 attaccanti tra quelli ancora liberi).
Si aprono le seconde draft e si utilizza lo stesso meccanismo precedente per assegnare i calciatori.
Si procede iterativamente con successive draft.
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
Parità di offerta:
- ordine nella lista. [standard]
in caso di ulteriore parità asta a rialzo o torna disponibile per tutti nella successiva draft.
(esempio:
giocatore1, attacco: cavani 80, totti 50, …
giocatore2, attacco: pazzini 70, canvani 80, …
il giocatore1 ottiene cavani per 80 milioni).
- asta a rialzo tra i contendenti partendo dalla quota di parità, se nessuno dei contendenti vuole partecipare all’asta offrendo più della quota di parità il calciatore torna disponibile per tutti nella successiva draft.
- nessuno dei contendenti ottiene il calciatore, che torna disponibile per tutti nella successiva draft.
Quotazione minima:
- 1 fantamilione [standard]
caratteristiche: stesse dell’asta a rialzo (dette prima).
- quotazione gazzetta (o qualsiasi altra lista)
caratteristiche: stesse dell’asta a rialzo (dette prima).
NB: si può utilizzare questo metodo per contrastare l’incidenza della fortuna ed eventuali problemi di squilibrio nelle rose iniziali (spiegato in seguito).
Caratteristiche asta in busta chiusa:
[forse unica modalità se non ci si può incontrare fisicamente]
- non serve la presenza fisica e la contemporaneità: possibilità di organizzare l’asta su internet, comodità essenziale se i partecipanti si trovano in città diverse o comunque che non si possono incontrare.
- si costruiscono le rose a scaglioni: decidere all’inizio la rosa da provare a prendere. più difficile rimediare e cambiare obiettivi, perché quello che serve può non essere più disponibile.
- sovrastime prezzi di acquisto: scrivendo le offerte segretamente c’è la possibilità di prendere dei calciatori pagandoli molto di più di quanto offerto dagli altri sprecando così parte del budget.
- strategia e controllo della situazione più complessi: non si sa quali calciatori interessano agli altri e quanto offrono. fondamentale cercare di intuire le mosse degli altri per prendersi dei vantaggi (è possibile riuscirci?). più complesso valutare le rose parziali di tutti rispetto al budget residuo e ai calciatori ancora liberi.
- l’asta è composta da più draft discontinue: enfasi per lo scrutinio delle buste e l’assegnazione dei calciatori, ma ci sono meno rapporti, contatti, scambi di opinioni, valutazioni con gli altri partecipanti.
- fortuna e aleatorietà giocano un ruolo fondamentale nella creazione delle rose iniziali: si possono ottenere dei big a prezzi molto bassi e non per bravura, ma per fortuna. infatti anche se si conoscono gli avversari non si può prevedere (soprattutto alla prima draft) quali giocatori forti non verranno astati. perciò c’è il rischio di avere forti squilibri nelle rose iniziali: se c’è qualcuno che prende dei big a prezzi stracciati, poi può riuscire a creare una rosa troppo competitiva con la possibilità di ammazzare il campionato. allo stesso tempo ci possono essere rose molto deboli che avranno poche soddisfazioni. c’è la possibilità di un campionato noioso.
Limitare fortuna e aletoretà: a priori non si può sapere come andranno i calciatori, perciò tutto può succedere, ma per cercare di evitare possibili forti squilibri è consigliabile cercare un modo per limitare la fortuna e l’aleatorietà in questa fase iniziale.
- quotazione base gazzetta (o altra lista) per tutte le draft o almeno per le prime (da stabilire quante) e
budget scelto ponderato adeguatamente rispetto a queste quotazioni e al numero di partecipanti. in questo
modo se qualcuno è l’unico ad offrire un big lo deve prendere ad una cifra minima (quotazione base) che
comunque va ad “intaccare” il suo budget.
- limitare i giocatori che si possono offrire per ogni draft in modo tale da rendere più improbabili offerte
uniche per dei big.
- ???
L’asta è composta da più draft (lista segreta) successive in cui vengono fatte le offerte.
Prima draft: ognuno scrive una rosa di 25 (3-8-8-6) con relativa offerta per ogni calciatore.
Si aprono “le buste” della prima draft e si assegnano i calciatori ai migliori offerenti, seguendo le regole per i casi di parità già stabilite.
Seconda draft: ognuno disporrà del budget avanzato (totale meno quello usato per i calciatori già presi) e deve scrivere un’offerta per i calciatori che gli mancano per completare la rosa.
(es: se fino ad ora si hanno in rosa 1 portiere, 3 difensori, 2 centrocampisti e 3 attaccanti, allora si devono offrire 2 portieri, 5 difensori, 6 centrocampisti, 3 attaccanti tra quelli ancora liberi).
Si aprono le seconde draft e si utilizza lo stesso meccanismo precedente per assegnare i calciatori.
Si procede iterativamente con successive draft.
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
Parità di offerta:
- ordine nella lista. [standard]
in caso di ulteriore parità asta a rialzo o torna disponibile per tutti nella successiva draft.
(esempio:
giocatore1, attacco: cavani 80, totti 50, …
giocatore2, attacco: pazzini 70, canvani 80, …
il giocatore1 ottiene cavani per 80 milioni).
- asta a rialzo tra i contendenti partendo dalla quota di parità, se nessuno dei contendenti vuole partecipare all’asta offrendo più della quota di parità il calciatore torna disponibile per tutti nella successiva draft.
- nessuno dei contendenti ottiene il calciatore, che torna disponibile per tutti nella successiva draft.
Quotazione minima:
- 1 fantamilione [standard]
caratteristiche: stesse dell’asta a rialzo (dette prima).
- quotazione gazzetta (o qualsiasi altra lista)
caratteristiche: stesse dell’asta a rialzo (dette prima).
NB: si può utilizzare questo metodo per contrastare l’incidenza della fortuna ed eventuali problemi di squilibrio nelle rose iniziali (spiegato in seguito).
Caratteristiche asta in busta chiusa:
[forse unica modalità se non ci si può incontrare fisicamente]
- non serve la presenza fisica e la contemporaneità: possibilità di organizzare l’asta su internet, comodità essenziale se i partecipanti si trovano in città diverse o comunque che non si possono incontrare.
- si costruiscono le rose a scaglioni: decidere all’inizio la rosa da provare a prendere. più difficile rimediare e cambiare obiettivi, perché quello che serve può non essere più disponibile.
- sovrastime prezzi di acquisto: scrivendo le offerte segretamente c’è la possibilità di prendere dei calciatori pagandoli molto di più di quanto offerto dagli altri sprecando così parte del budget.
- strategia e controllo della situazione più complessi: non si sa quali calciatori interessano agli altri e quanto offrono. fondamentale cercare di intuire le mosse degli altri per prendersi dei vantaggi (è possibile riuscirci?). più complesso valutare le rose parziali di tutti rispetto al budget residuo e ai calciatori ancora liberi.
- l’asta è composta da più draft discontinue: enfasi per lo scrutinio delle buste e l’assegnazione dei calciatori, ma ci sono meno rapporti, contatti, scambi di opinioni, valutazioni con gli altri partecipanti.
- fortuna e aleatorietà giocano un ruolo fondamentale nella creazione delle rose iniziali: si possono ottenere dei big a prezzi molto bassi e non per bravura, ma per fortuna. infatti anche se si conoscono gli avversari non si può prevedere (soprattutto alla prima draft) quali giocatori forti non verranno astati. perciò c’è il rischio di avere forti squilibri nelle rose iniziali: se c’è qualcuno che prende dei big a prezzi stracciati, poi può riuscire a creare una rosa troppo competitiva con la possibilità di ammazzare il campionato. allo stesso tempo ci possono essere rose molto deboli che avranno poche soddisfazioni. c’è la possibilità di un campionato noioso.
Limitare fortuna e aletoretà: a priori non si può sapere come andranno i calciatori, perciò tutto può succedere, ma per cercare di evitare possibili forti squilibri è consigliabile cercare un modo per limitare la fortuna e l’aleatorietà in questa fase iniziale.
- quotazione base gazzetta (o altra lista) per tutte le draft o almeno per le prime (da stabilire quante) e
budget scelto ponderato adeguatamente rispetto a queste quotazioni e al numero di partecipanti. in questo
modo se qualcuno è l’unico ad offrire un big lo deve prendere ad una cifra minima (quotazione base) che
comunque va ad “intaccare” il suo budget.
- limitare i giocatori che si possono offrire per ogni draft in modo tale da rendere più improbabili offerte
uniche per dei big.
- ???
- alexein11
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Re: modi d'asta con giocatori esclusivi
IBRIDI
Via di mezzo tra l’asta a rialzo e l’asta in busta chiusa.
Asta di primo prezzo:
Si chiamano i calciatori uno alla volta (per scegliere l’ordine di chiamata vedere asta a rialzo spiegata prima).
Ognuno scrive la propria offerta per il calciatore chiamato e se lo aggiudica chi fa l’offerta più alta al prezzo che ha indicato (per scegliere cosa fare in caso di parità vedere asta in busta chiusa spiegata prima).
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
Asta di secondo prezzo:
[questa asta incentiva ognuno ad offrire quanto realmente valuta il calciatore]
Si chiamano i calciatori uno alla volta (per scegliere l’ordine di chiamata vedere asta a rialzo spiegata prima).
Ognuno scrive la propria offerta per il calciatore chiamato e se lo aggiudica chi fa l’offerta più alta, ma il prezzo di acquisto è pari a quello della seconda offerta più alta (per scegliere cosa fare in caso di parità vedere asta in busta chiusa spiegata prima).
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
NB: questa asta è nota come ”Vickrey auction” (asta di Vickrey): è dimostrato che questa asta modella l’asta a rialzo; c’è una strategia dominante: offrire quanto realmente si valuta l’oggetto; ci sono infiniti equilibri di nash. (c’è una imprecisione in quanto l’asta di vickrey considera un solo oggetto, mentre nel fantacalcio ci sono più calciatori, chi vuole essere più preciso può approfondire).
Caratteristiche ibridi:
- serve che i partecipanti si incontrino realmente, difficile farlo su internet.
- si costruiscono le rose calciatore per calciatore.
- controllo della situazione semplice.
- l’asta è unica e continua.
- fortuna e aleatorietà non influiscono nella creazione delle rose inziali.
NB: durante il campionato influiranno sui risultati.
- nell’asta di primo prezzo: strategia complessa. sovrastime prezzi di acquisto.
- nell’asta di secondo prezzo: strategia “interessante”. calcatori acquistati al “minimo prezzo” rispetto al quanto vengono valutati dagli altri.
Via di mezzo tra l’asta a rialzo e l’asta in busta chiusa.
Asta di primo prezzo:
Si chiamano i calciatori uno alla volta (per scegliere l’ordine di chiamata vedere asta a rialzo spiegata prima).
Ognuno scrive la propria offerta per il calciatore chiamato e se lo aggiudica chi fa l’offerta più alta al prezzo che ha indicato (per scegliere cosa fare in caso di parità vedere asta in busta chiusa spiegata prima).
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
Asta di secondo prezzo:
[questa asta incentiva ognuno ad offrire quanto realmente valuta il calciatore]
Si chiamano i calciatori uno alla volta (per scegliere l’ordine di chiamata vedere asta a rialzo spiegata prima).
Ognuno scrive la propria offerta per il calciatore chiamato e se lo aggiudica chi fa l’offerta più alta, ma il prezzo di acquisto è pari a quello della seconda offerta più alta (per scegliere cosa fare in caso di parità vedere asta in busta chiusa spiegata prima).
L’asta termina quando tutti hanno completato la propria rosa.
NB: questa asta è nota come ”Vickrey auction” (asta di Vickrey): è dimostrato che questa asta modella l’asta a rialzo; c’è una strategia dominante: offrire quanto realmente si valuta l’oggetto; ci sono infiniti equilibri di nash. (c’è una imprecisione in quanto l’asta di vickrey considera un solo oggetto, mentre nel fantacalcio ci sono più calciatori, chi vuole essere più preciso può approfondire).
Caratteristiche ibridi:
- serve che i partecipanti si incontrino realmente, difficile farlo su internet.
- si costruiscono le rose calciatore per calciatore.
- controllo della situazione semplice.
- l’asta è unica e continua.
- fortuna e aleatorietà non influiscono nella creazione delle rose inziali.
NB: durante il campionato influiranno sui risultati.
- nell’asta di primo prezzo: strategia complessa. sovrastime prezzi di acquisto.
- nell’asta di secondo prezzo: strategia “interessante”. calcatori acquistati al “minimo prezzo” rispetto al quanto vengono valutati dagli altri.
Ultima modifica di alexein11 il 28.09.11 - 14:34, modificato 2 volte in totale.