Scambio Cavani per Pato+Marchisio

[Brutale]

Se posso permettermi di inserirmi (da profano) facendo un discorso a lungo termine, ma neanche tanto ormai:
Pato rientra la prossima giornata (19 novembre?), e quato tempo giocherà? Io sono anni che lo vedo giocare 2 o 3 partite e due mesi fuori... a oltranza.
Cavani... siamo proprio sicuri che il Napoli riesca a qulificarsi per gli ottavi di Champions? Se non batte il City (22 novembre) siamo sicuri che il Napoli continuerà nell'impegno profuso nella massima competizione europea anche con l'europa league? Io penso che De Laurentiis, se dovesse succedere una cosa del genere, ripieghi sul campionato sperando di agganciare un'altra volta il treno Champions per l'anno prossimo. A quel punto tutte l'enegie (anche quelle di Cavani) verrebbero spese in campionato.

[potino78]

Questa è una bella considerazione che ancora non era uscita, andava sottolineata perchè era tutt'altro che scontata (anche se a molti può sembrare così).

Tuttavia il rendimento di Cavani quest'anno sarà in ogni caso inferiore rispetto alla stagione scorsa secondo me.

[crash83]

Quasi quasi lo farei...

Pato spesso si fa male, ma a me un giocatore che fa 25 partite (anche non intere) con 15 gol non fa schifo.

Con Bergessio e Maxi Lopez, fino a gennaio hai un titolare garantito, poi Pinilla e Bojan giocheranno tanto, quindi secondo me non avresti problemi a schierare un tridente.

Ma a centrocampo ti presenteresti con Cerci De Rossi Gomez Marchisio Cambiasso, scusa se è poco.

Avresti molta facilità nella gestione della rosa: metti quei 5 a centrocampo, davanti Pato e a turno uno tra Bojan Bergessio e Pinilla.

All'asta di riparazione puoi provare a prendere un'altra punta da far entrare un rotazione e secondo me puoi puntare a posti più alti. Ci può stare come scambio.

[mogol83]

Ocio Potino che mi sto organizzando per il tuo ban per quanto detto su Cambiasso

A parte gli scherzi, io ho detto all'inizio di tenere Cavani ma, dopo aver letto altri interventi, posso dire che si tratta di uno di quei classici casi in cui sembra (almeno per me) valere di più quello che già si ha.
Voglio dire: difficilmente cederei Cavani per Pato+Marchisio, così come difficilmente cederei Pato+Marchisio per Cavani, almeno allo stato attuale...

[biancodisera]

Riassumo: in uno scambio CENTROCAMPISTA Nome Pesante + ATTACCANTE Nome Pesante PER ATTACCANTE Nome Pesantissimo, mi fa strano che si mettano sul piatto della bilancia solo i 2 attaccanti

Lo scambio, come ho già scritto, è andato ad escort. Comunque mi sembra che ne sia nata una discussione proficua per il forum.
Ho quotato Potino perchè anche io la penso come lui: cioè, verissimo che Cavani è meglio di Pato, ma nel pacchetto c'è anche un fior di centrocampista, e questo va considerato. Sopratutto in questo momento che come fantamedia è nettamente superiore agli altri centrocampisti della rosa.

PS: non sono un estimatore delle faccine, cmq in futuro vedrò di farne un maggior uso, a scanso di equivoci.

[potino78]

A parte gli scherzi, io ho detto all'inizio di tenere Cavani ma, dopo aver letto altri interventi, posso dire che si tratta di uno di quei classici casi in cui sembra (almeno per me) valere di più quello che già si ha.
Voglio dire: difficilmente cederei Cavani per Pato+Marchisio, così come difficilmente cederei Pato+Marchisio per Cavani, almeno allo stato attuale...

Già, questo è uno di quei misteri psicologici nel nostro gioco.
Nella nostra lega ad esempio ci divertiamo, ma sarebbe ancora più avvincente se i mercati di riparazione vedessero più numerosi gli scambi fra le squadre.

Invece ciascuno (io compreso), tende a dare troppo valore a ciò che, ha paura di pentirsi, e non si "butta" nello scambio.

Invece bisognerebbe abbattare barriere di questo tipo secondo me, giocare un po' più al rischio.

[MaxPoggioni]

Tutto ciò è molto interessante, succede a me e sembrerebbe a tutti o quasi i fantamanager.
Ci terrei ad aggiungere, però, che non è corretto parlare di rischio, né di paura di pentirsi.
Da un punto di vista strettamente razionale, infatti, il rischio di non accettare uno scambio è pari a quello di accettarlo, e, a posteriori, ci si potrebbe pentire di non aver fatto uno scambio, oltre che di averlo fatto.
Se, ad esempio, non cedo il mio Cavani per Pato-Marchisio potrei pentirmene amaramente (se Cavani farà schifo e Pato e Marchisio faranno bene), proprio così come potrei pentirmi se accetto lo scambio (e succede il contrario).

[potino78]

Ah be h si... con i termini si può giocare all'infinito.

E' come quando i concorrenti di chi vuol essere milionario arrivano a 70.000 € e devono dare la risposta da 150.000 €...

..chi si tiene i soldi e va a casa è davvero colui che rischia meno e ha meno coraggio?

E' ovvio che la differenza psicologica la fa sempre ciò che abbiamo "in mano" e la consideriamo una conquista a volte troppo intoccabile. Cambiare, in apparenza, appare troppo spesso come rischiare. Invece, come giustamente dici, non è detto sia così.

[Brutale]

Da un punto di vista strettamente razionale, infatti, il rischio di non accettare uno scambio è pari a quello di accettarlo, e, a posteriori, ci si potrebbe pentire di non aver fatto uno scambio, oltre che di averlo fatto.
Se, ad esempio, non cedo il mio Cavani per Pato-Marchisio potrei pentirmene amaramente (se Cavani farà schifo e Pato e Marchisio faranno bene), proprio così come potrei pentirmi se accetto lo scambio (e succede il contrario).

Concordo è vero, non siamo il Mago di Oz non possiamo sapere il futuro...
... però dal punto di vista statistico (e quindi razionale) si potrebbe considerare la media di rendimento annuale. Per fare un esempio arrivati ad un certo punto del campionato Cavani ha segnato 4 gol, l'anno scorso a pari giornate erano 8 e alla fine 26 è possibile pensare che migliori.
Così come Marchisio a segnato fino adesso 4 gol tanti quanti ne ha fatto l'intera stagione scorsa.
Questo non per paragonare i due giocatori imparagonabili ne tanto meno la scelta in oggetto visto che Pato l'anno scorso ha fatto 14 gol (in non so quante partite...) e quest'anno neanche uno è per dire che volendo fare una scelta razzionale forse si può fare in base ai dati.

Poi torniamo all'imponderabile tutto può succedere: la Juve non è quella dell'anno scorso e Marchisio farà altri gol di sicuro, Pato rientra e gioca fino a giugno, così come allo stesso modo il Napoli non consentirà più a Cavani di fare 26 gol. Forse.

[adrian28scbr]

Ecco perchè amo questo forum,dal nulla escono discussioni fenomenali sul fantacalcio
Provo a dire la mia...Personalmente non lo fare mai e vi spiego 2 ragioni semplicissime
1) Per quanti non stimi Cavani(l'anno scorso gli è girato tutto troppo bene) credo che sulla lunga farà meglio di Pato,specie in numero di presenze ma forse anche di goal
2) Ok Marchisio sta facendo un campionato mostruoso ma quanto potrà durare ancora su questi ritmi? Ti dirò,se lo avessi in squadra cercherei di piazzarlo in qualche scambione che mi migliori

[biancodisera]

Concordo è vero, non siamo il Mago di Oz non possiamo sapere il futuro...
... però dal punto di vista statistico (e quindi razionale) ...........
Poi torniamo all'imponderabile tutto può succedere: l........

Ma uno il campionato lo vince se, oltre a guardare le statistiche, considera anche l'imponderabile, magari basandosi su alcuni indizi che altri magari con colgono.
Altrimenti tutti sarebbero campioni di fantacalcio, basta guardare le fantamedie.
Invece considerare le tendenze, gli indizi, l'"imponderablie" secondo me può far fare il vero salto di qualità o, al contrario, farci sprofondare nel baratro. In ogni caso, se uno vuol migliorare, le scelte van fatte, anche in base alle sensazioni.

[alexein11]

Il tuo ragionamento specifico sul suo reparto offensivo lo capisco... tuttavia la penso diversamente.

Per dimostrartelo possiamo fare 2 squadre con 6 politico in porta e a centrocampo, io ne faccio una con Hernanes-Jovetic-Marchisio-Rigoni-DeRossi e in avanti gli attaccanti citati.

Tu fai l'altra scegliendo chi vuoi tranne i sopra citati.

esco un attimo fuori topic.
sarebbe interessante una sfida centrocampo contro attacco con 6 in porta e difesa ed altre modalità da decidere. se sei interessato apriamo un altro topic e possiamo organizzare la cosa.

[barnetta]

Ecco perchè amo questo forum,dal nulla escono discussioni fenomenali sul fantacalcio
Provo a dire la mia...Personalmente non lo fare mai e vi spiego 2 ragioni semplicissime
1) Per quanti non stimi Cavani(l'anno scorso gli è girato tutto troppo bene) credo che sulla lunga farà meglio di Pato,specie in numero di presenze ma forse anche di goal
2) Ok Marchisio sta facendo un campionato mostruoso ma quanto potrà durare ancora su questi ritmi? Ti dirò,se lo avessi in squadra cercherei di piazzarlo in qualche scambione che mi migliori

D'accordo su tutto.

[potino78]

Ovviamente Marchisio non può avere la media di 4 gol ogni 9 giornate (significherebbe arrivare a 16 in totale), ma da qui alla fine altri 4-5 li fa sicuri.

E poi c'è da considerare il rendimento-monster, i pareggi molto deludenti della Juve con le piccole e senza segnare, ha preso dei 7 che hanno stupito anche me.

L'anno scorso era già nelle grazie dei pagellisti, chiuse con un ottimo 6,13 (se considerate la media degli altri bianconeri..).

Insomma, è assolutamente sul pezzo quest'anno.

[potino78]

Il tuo ragionamento specifico sul suo reparto offensivo lo capisco... tuttavia la penso diversamente.

Per dimostrartelo possiamo fare 2 squadre con 6 politico in porta e a centrocampo, io ne faccio una con Hernanes-Jovetic-Marchisio-Rigoni-DeRossi e in avanti gli attaccanti citati.

Tu fai l'altra scegliendo chi vuoi tranne i sopra citati.

esco un attimo fuori topic.
sarebbe interessante una sfida centrocampo contro attacco con 6 in porta e difesa ed altre modalità da decidere. se sei interessato apriamo un altro topic e possiamo organizzare la cosa.

Ok, apri tu e butta lì un'idea, poi ne parliamo.