Cercasi cavia per esperimento!

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da ogeid36 » 17.06.11 - 15:42

Io non posso essere d'aiuto,sono arrivato primo negli scontri diretti e nella classifica generale!!

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da RUMePERA » 17.06.11 - 15:42

ogeid36 ha scritto:Io non posso essere d'aiuto,sono arrivato primo negli scontri diretti e nella classifica generale!!
gnè gnè gnè
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da ogeid36 » 17.06.11 - 15:44

RUMePERA ha scritto:
ogeid36 ha scritto:Io non posso essere d'aiuto,sono arrivato primo negli scontri diretti e nella classifica generale!!
gnè gnè gnè
:medio: :medio:
Almeno vinco senza magheggi :lol: :lol:

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da mogol83 » 17.06.11 - 15:57

JerryMaguire ha scritto:Ci sono io Mogol! 8° su 10 ma

2° a -5 (ho giocato in 10 all'ultima) per fantapunti!

http://www.marcodelpra.it/fantacalciomi ... sifica.asp
Jerry ho analizzato un po'...

Ti faccio una piccola intervista :mrgreen: : quante volte (a memoria) non sei riuscito a pareggiare o a vincere per mezzo o un fantapunto?
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da JerryMaguire » 17.06.11 - 20:02

Ci son state alcune partite, a spanne direi 4-5. Considera che abbiamo le fasce strette (66-70-74). Cmq ci son tutti i risultati, posso controllare agevolmente, ti interessa? Cmq sicuramente ci son state altre volte in cui son stato favorito, non saprei farti un saldo però.
Ultima modifica di JerryMaguire il 17.06.11 - 20:10, modificato 1 volta in totale.

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da mogol83 » 17.06.11 - 20:55

JerryMaguire ha scritto:Ci son state alcune partite, a spanne direi 4-5. Considera che abbiamo le fasce strette (66-70-74). Cmq ci son tutti i risultati, posso controllare agevolmente, ti interessa? Cmq sicuramente ci son state altre volte in cui son stato favorito, non saprei farti un saldo però.
No te lo chiedo perché la tua squadra sarebbe stata perfetta per l'esperimento per l'incredibile differenza di classifica tra scontri diretti e fantapunti.
Ero pronto a dirti che non avevi tenuto conto dei dati dell'anno scorso sullo scarto quadratico medio, ma poi ho notato che invece hai imbottito la rosa proprio di un certo tipo di giocatori (confermi che la cosa NON è stata casuale)?

Allora mi sono chiesto qual era il motivo del fallimento nella classifica a scontri diretti.
Due le alternative:
1) ha influito tantissimo il raro uso del modificatore della difesa (ho controllato un bel po' di giornate)
2) i dati dell'anno scorso (purtroppo per te) non hanno avuto conferma (questo lo sapremo solo dopo il lavoro che sta portando avanti RUMePERA)

Magari un po' e un po'...

Certo il secondo caso sarebbe in generale più preoccupante per tutti quelli che qui sopra hanno seguito certi discorsi...anche se con i dati di due sole stagioni non si possono tirare grosse conclusioni sulla costanza di rendimento dei calciatori...
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da JerryMaguire » 18.06.11 - 11:52

mogol83 ha scritto:
JerryMaguire ha scritto:Ci son state alcune partite, a spanne direi 4-5. Considera che abbiamo le fasce strette (66-70-74). Cmq ci son tutti i risultati, posso controllare agevolmente, ti interessa? Cmq sicuramente ci son state altre volte in cui son stato favorito, non saprei farti un saldo però.
No te lo chiedo perché la tua squadra sarebbe stata perfetta per l'esperimento per l'incredibile differenza di classifica tra scontri diretti e fantapunti.
Ero pronto a dirti che non avevi tenuto conto dei dati dell'anno scorso sullo scarto quadratico medio, ma poi ho notato che invece hai imbottito la rosa proprio di un certo tipo di giocatori (confermi che la cosa NON è stata casuale)?

Allora mi sono chiesto qual era il motivo del fallimento nella classifica a scontri diretti.
Due le alternative:
1) ha influito tantissimo il raro uso del modificatore della difesa (ho controllato un bel po' di giornate)
2) i dati dell'anno scorso (purtroppo per te) non hanno avuto conferma (questo lo sapremo solo dopo il lavoro che sta portando avanti RUMePERA)

Magari un po' e un po'...

Certo il secondo caso sarebbe in generale più preoccupante per tutti quelli che qui sopra hanno seguito certi discorsi...anche se con i dati di due sole stagioni non si possono tirare grosse conclusioni sulla costanza di rendimento dei calciatori...
Oddio cos'è lo scarto quadratico medio? Mi sono perso
C'entra con il fatto che avevo in rosa un equilibrio tra giocatori di rendimento e di talento? Questa fu una scelta ponderata, già sperimentata da qualche anno. Forse avrei dovuto utilizzarli di più i primi, sacrificando un po' di fantasia.
Il modificatore difesa l'ho utilizzato pochissimo perché, oltre alle lacune della mia difesa, da noi entra in funzione solo se si schierano due punte (e non c'è l'eliminazione del voto peggiore) e toglie punti all'avversario nell'ordine di -1/-3 punti: quindi, stante Eto'o titolare ho sempre preferito mettere due tra Caracciolo-Maxi-Pellissier e nel finale Pozzi.

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da mogol83 » 18.06.11 - 12:04

JerryMaguire ha scritto: Oddio cos'è lo scarto quadratico medio? Mi sono perso
C'entra con il fatto che avevo in rosa un equilibrio tra giocatori di rendimento e di talento?
Si c'entra, ma non basta.
In teoria nelle leghe a scontri diretti servono anche quei giocatori che hanno un voto (buono) abbastanza costante e che non oscillano continuamente dal 5 al 10 (come fantavoto) e viceversa.
Nella tua formazione hai rispettato, casualmente a quanto pare :-), questa regoletta per molti giocatori.

Cmq ti passo due topic dell'anno scorso che sono dei must per questo discorso:
http://www.totalcalcio.it//forum/viewto ... 18&t=19314
http://www.totalcalcio.it//forum/viewto ... 17&t=19281

:up:
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da JerryMaguire » 18.06.11 - 12:51

mogol83 ha scritto:
JerryMaguire ha scritto: Oddio cos'è lo scarto quadratico medio? Mi sono perso
C'entra con il fatto che avevo in rosa un equilibrio tra giocatori di rendimento e di talento?
Si c'entra, ma non basta.
In teoria nelle leghe a scontri diretti servono anche quei giocatori che hanno un voto (buono) abbastanza costante e che non oscillano continuamente dal 5 al 10 (come fantavoto) e viceversa.
Nella tua formazione hai rispettato, casualmente a quanto pare :-), questa regoletta per molti giocatori.

Cmq ti passo due topic dell'anno scorso che sono dei must per questo discorso:
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http://www.totalcalcio.it//forum/viewto ... 17&t=19281

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No no per nulla casualmente, sono anni che costruisco le rose così. Poi forse ho sbagliato la gestione, ma la costruzione è metodica.

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da mogol83 » 18.06.11 - 12:59

No spè Ale non mi sono spiegato bene :-)
Hai senz'altro usato metodo nel comprare i giocatori di rendimento...invece per tua stessa ammissione non hai guardato allo SQM di questi giocatori, ma casualmente hai pescato bene anche per quanto riguarda questo fattore (secondo i dati dell'anno scorso) ;-)

Ecco perché dico che la stagione deludente può essere dovuta al fatto che i dati dell'anno scorso non hanno avuto conferma quest'anno ;-)
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da JerryMaguire » 18.06.11 - 14:14

mogol83 ha scritto:No spè Ale non mi sono spiegato bene :-)
Hai senz'altro usato metodo nel comprare i giocatori di rendimento...invece per tua stessa ammissione non hai guardato allo SQM di questi giocatori, ma casualmente hai pescato bene anche per quanto riguarda questo fattore (secondo i dati dell'anno scorso) ;-)

Ecco perché dico che la stagione deludente può essere dovuta al fatto che i dati dell'anno scorso non hanno avuto conferma quest'anno ;-)
Non ho ancora capito :eheh:
C'è un problema lessicale alla radice, cioè che non so cosa tu intenda "scarto quadratico medio", ma non è detto che io non l'abbia preso in considerazione preparando le aste, magari gli ho dato un termine...in italiano e non in fantacalcese :lol: Cmq ho dato un'occhiata a quei topic ma una definizione non l'ho trovata, mi sarà sfuggita, ma il focus del topic non è che capisca io :facepalm:

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da mogol83 » 18.06.11 - 14:57

Per SQM intendo la variabilità del voto medio di ciascun giocatore espressa in percentuale (RUM dimmi tu se la definizione è appropriata).

Più tale percentuale è bassa più il giocatore è costante rispetto alla propria media...e (se questa media è buona) più tale giocatore potrebbe essere allettante per una lega a scontri diretti, dove serve continuità di rendimento.

Mettiamo di vol.er scegliere esclusivamente in base alle medie voto dell'anno scorso tra:
A (fantamedia 7,50)
B (fantamedia 7,00)

Ad un'analisi superficiale meglio A, ma cosa succede se scoprissimo che A è arrivato a quella media passando spesso dal 10,00 al 5,00 e viceversa, mentre B, giornata x giornata, si è allontanato molto poco dalla sua media del 7,00?
Probabilmente sceglieremmo B, perché A, seppure alla fine farà più fantapunti, risulterà decisivo in negativo per molte più giornate rispetto a B (se anche il resto della squadra è creato metodicamente).
In pratica "dovrebbe" succedere che con A vinceremmo tante partite dando spettacolo (segnando molti gol secondo la tabella di conversione per gli scontri diretti) ma ne perderemmo tante altre restano al palo per gol segnati; i giocatori come B ci dovrebbero garantire invece di arrivare spesso a quota 2 gol, non ci fanno strafare, ma ci permettono spesso di NON perdere, a meno che incontriamo avversari che ci fanno molti gol (e lì non possiamo farci nulla come ben sai :-))

Per non prendere meriti non miei, mi pare il minimo citare Gooner, l'utente che ha tirato fuori, a suo tempo, questo discorso.

Ma io sono sicuro che sto passaggio ti era ben chiaro...come dici il problema probabilmente era di carattere lessicale :-)
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da JerryMaguire » 18.06.11 - 16:15

Sì parlavamo della stessa cosa :) Semplicemente non essendo buono con i calcoli mi limito a elencare i voti/punti e a valutare a spanne quanto spesso si allontano dalla media (ma non solo, anche dall'obiettivo che io dò a ciascuna fascia di giocatori in base allo scopo per cui lo prendo). Son più grezzo e meno accurato ma in linea con il modus che hai indicato. Poi appunto la gestione durante l'anno è il mio tallone d'achille perché finisco troppo spesso per preferire tra due quello con i picchi a quello costante. Dovrò lavorare su questo per tornare a vincere.

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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da RUMePERA » 19.06.11 - 15:29

JerryMaguire ha scritto:Sì parlavamo della stessa cosa :) Semplicemente non essendo buono con i calcoli mi limito a elencare i voti/punti e a valutare a spanne quanto spesso si allontano dalla media (ma non solo, anche dall'obiettivo che io dò a ciascuna fascia di giocatori in base allo scopo per cui lo prendo). Son più grezzo e meno accurato ma in linea con il modus che hai indicato. Poi appunto la gestione durante l'anno è il mio tallone d'achille perché finisco troppo spesso per preferire tra due quello con i picchi a quello costante. Dovrò lavorare su questo per tornare a vincere.

Diciamo che quello che tu fai a spanne noi l'abbiamo calcolato facendoci un mazzo tanto la scorsa estate :mrgreen:
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Re: Cercasi cavia per esperimento!

Messaggio da HappySall1 » 20.06.11 - 09:34

Se può aiutarvi...
Io gestisco un fantacalcio nato nel 1991/92 e da quattro stagioni utilizziamo un nuovo criterio di assegnazione del punteggio: 2 punti a vittoria, 1 per il pari e 0 per la sconfitta. I primi 4 punteggi di giornata (su 8 partecipanti) vengono premiati con un ulteriore punto bonus.
Con questa formula sono arrivato primo per mediapunti ma terzo in classifica finale; riconosco di aver puntato molto sull'ottenimento dei bonus e poco sulla costanza...
Questa la mia rosa all'ultima giornata, quando una vittoria da 3 punti mi avrebbe consegnato il titolo ed invece ho totalizzato 59 :boh:

AGAZZI M.
DE SANCTIS M.

ARMERO P.
MAICON D.
MANTOVANI A.
RIISE J.
RUBIN M.
SILVESTRE M.
ZIEGLER R.

COSSU A.
GUBERTI S.
LODI F.
OLIVERA R.
PASTORE J.
PAZIENZA M.
RAMIREZ G.
VARGAS J.

ACQUAFRESCA R.
CAVANI D.
GILARDINO A.
HERNANDEZ A.
MACCARONE M.
MAXI LOPEZ G.
PALOSCHI A.

Dopo 35 giornate (noi facciamo 5 gironi da 7 giornate) ho ottenuto una media di 74,5 punti a partita e 60 punti totali; la squadra che ha vinto lo scudetto 74 di media e 63 punti; il campione uscente, quest'anno secondo e storicamente campione di regolarità, 62 punti e 72,4 di media.

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