Gonde - Egs Allenadoreaaaah

[Shailok]

magari avrebbe preferito uno tra Sanchez e Cuadrado e non quei due

Vabbè dai chi non avrebbe voluto Sanchez e Cuadrado invece di Iturbe e Morata...la prima coppia però non la paghi meno di 70 mln...

[SirPsychoSexy]

magari avrebbe preferito uno tra Sanchez e Cuadrado e non quei due

Vabbè dai chi non avrebbe voluto Sanchez e Cuadrado invece di Iturbe e Morata...la prima coppia però non la paghi meno di 70 mln...

magari solo uno di quei due l'avrebbe preferito all'altra coppia

[MrVaridoianis]

magari avrebbe preferito uno tra Sanchez e Cuadrado e non quei due

Vabbè dai chi non avrebbe voluto Sanchez e Cuadrado invece di Iturbe e Morata...la prima coppia però non la paghi meno di 70 mln...

magari solo uno di quei due l'avrebbe preferito all'altra coppia

Anche io l'avrei preferito, ma resta il non secondario problema dell'ingaggio (soprattutto per Sanchez).
Per Cuadrado c'è anche l'ostacolo della rivalità tra le due società: la Fiorentina avrebbe preferito venderlo all'estero a 5 milioni in meno piuttosto che rinforzare così tanto la Juve.

Comunque, ne approfitto per oppormi fermamente all'acquisto di Iturbe per 27 milioni.
Cioè, più milioni che gol in partite ufficiali, maddai..
E poi è brutto come la morte.

Poi fra 2 anni diventa Messi e io m'inchino, ma ad oggi mi domando dove e come abbia lasciato intendere di valere così tanto.

[kolao95]

E poi è brutto come la morte.

Beh, sarebbe perfetto per completare il trio con Chiello e Tèvez.

[MrVaridoianis]

E poi è brutto come la morte.

Beh, sarebbe perfetto per completare il trio con Chiello e Tèvez.

In effetti Morata, che tra l'altro sembra quello dei Sonohra, stonerebbe alquanto in quel contesto

[ogeid36]

Io penso che la società stia finalmente incominciando a programmare,senza più guardare a vista come si è fatto negli ultimi due anni;
Gli acquisti di Iturbe e Morata,l'arrivo di Coman,il controllo dei giovani italiani più promettenti dell'intero panorama calcistico nazionale come Leali,Rugani,Goldaniga,Berardi,Gabbiadini,Sturaro,Berardi e Zaza sono indicativi del fatto che alla dirigenza juventina non interessa vincere a tutti i costi la prossima stagione o arrivare ai quarti di champions,bensi iniziare a programmare prendendo giovani interessanti e garantendo un ecosostenibilità del Bilancio,in modo di non finire il ciclo tra 1-2 anni,bensi programmare qualcosa più a lungo termine;

Cosa che invece non vuole Conte,il quale vuole da subito arrivare in fondo alla coppa dalle grandi orecchie,volendo giocatori che evidentemente non sono sostenibili nel bilancio Juve,e il fatto che constata questo sta nel fatto che le due parti non hanno raggiunto accordo per il rinnovo del contratto che scadrà l'anno prossimo;

Sono infatti sempre più convinto che scaduto l'ultimo anno di contratto,le due parti non vogliono continuare,sopratutto per volere di Conte che cerca a mio avviso una panchina più prestigiosa in linea con le sue ambizioni sempre più grandi;
Al di là della chicca postata di Gla,era già apparso evidente come vi sia una netta divergenza tra dirigenza e allenatore già dalle ultime giornate di campionato,e il fatto che Conte oggi non farà alcuna conferenza stampa di esordio è indicativa del fatto che la notizia postata da Gla è vera;
Aggiungerei che le voci che danno in partenza Vidal e Llorente possono essere verosimili,e abbiamo il quadro della situazione completa;

Premetto e spero che Conte rimanga il più a lungo possibile sulla panchina bianconera,ma ho il presentimento che Antonio è rimasto quest'anno solo in mancanza di offerte prestigiose e serie;

Tornando sull'acquisto di Iturbe,sono concorde nel dire che il ragazzo non vale ad ora la cifra investita,a mia personale opinione non vale più di 20 milioni,inoltre ricordiamoci che si tratterebbe dell'acquisto più costoso dell'era Marotta,anzi l'acquisto più costoso da Farsopoli in poi,però voglio avere fiducia nella società che sta migliorando sempre di più e se per Marotta e Paratici Iturbe vale quell'investimento allora voglio credere che non si sta commettendo una stronzata,sopratutto in virtù del fatto che si tratta di un 21enne e qualora le cose non vanno nel modo giusto può essere comunque rivenduto abbastanza facilmente;

Su Mandzukic penso che tutti lo desideravamo alla Juve,ma faccio pure questa domanda,siamo sicuri che a Mandzukic intrigava la serie A e la Juve ?
No,perchè secondo me l'appeal che ha L'Atletico e la Liga in questo momento e L'appeal che ha la Juve e la serie A stanno su una categoria diversa;

Altra domanda,siamo sicuri che La juve poteva garantire quasi 5 milioni l'anno di ingaggio a Mandzukic per 4-5 anni ?

[Shailok]

Altra domanda,siamo sicuri che La juve poteva garantire quasi 5 milioni l'anno di ingaggio a Mandzukic per 4-5 anni ?

La Juve da 4,5 mln +bonus a Tevez, 4,5 a Llorente e 3,5 a Evra per cui direi che se lo può permettere di darli anche a Mandzukic.

[doriangrey1983]

ma il famoso fair play finanziario delle società è sparito? Suona tanto di prandellismo con la famosa storia del comportamento/convocazione... x me Iturbe e Morata non possono valere ancora tutti quesi danari... valutazioni folli, ancora devono dimostrare il loro curriculum quotativo... poi beh dissi lo stesso di Llorente (che nn era nessuno), fui smentito e spero ancora ovviamente con i 2 ragazzi...

[ogeid36]

Altra domanda,siamo sicuri che La juve poteva garantire quasi 5 milioni l'anno di ingaggio a Mandzukic per 4-5 anni ?

La Juve da 4,5 mln +bonus a Tevez, 4,5 a Llorente e 3,5 a Evra per cui direi che se lo può permettere di darli anche a Mandzukic.

Ottima osservazione,ma checchè se ne dica la Juve non può permettersi di offrire questi ingaggi a molti giocatori,e ti spiego anche il perchè:

Nell'ultimo Cda tenutosi qualche settimana fa,Andrea Agnelli ha parlato ai piccoli azionisti di "potenza di fuoco" da incrementare affinchè si possa diventare molto più competitivi,tuttavia prima di poter avvenire questo sono necessari una serie di provvedimenti societari,tra tutti il diminuire drasticamente il monte ingaggi;

In poche parole Agnelli ha parlato di salary cup autoimposto,un pò quello che avviene in Nba,ovvero che la Juve non può spendere più di una certa cifra totale sugli ingaggi(anzi c'è da abbassare)ergo le cifre che si aggirano dai 4 milioni in sù possono essere date solo a pochi giocatori,ed evidentemente le "slot libere" in questo momento sono tutte piene(non ci dimentichiamo inoltre che ben presto verranno portate a cifre top anche gli ingaggi di Vidal e Pogba);
Altro discorso che è stato fatto sulla potenza di fuoco è l'ammortamento,ma su questo non mi dilungo perchè da ignorante in economia non sarei capace di spiegarlo bene;

Mandzukic solo di ingaggio sarebbe costato 5 milioni (minimo) per 5 anni,ovvero 25 milioni che al lordo fanno ben 50 milioni,cifra che evidentemente la Juve non si può permettere;

Detto questo,di allargare i cordoni della borsa se ne parla solo dal 2016 in poi,quando arriveranno nuovi capitali,principalmente i 30 milioni l'anno per 6 anni da Adidas (ora ne prendiamo la metà dalla Nike),il rinnovo del contratto con Jeep e si spera l'arrivo di altri sponsor,ma sopratutto i primi introiti derivanti dal progetto Continassa che dovrebbe far incrementare i proventi dallo stadio del 40% circa;
Penso che da qui al futuro,la juve cercherà di imitare il modello Arsenal di qualche anno fa,ovvero competività in champions ogni anno,bilanciamento dei costi,investimenti su giovani da poter rivendere e competitività in Italia dove si lotterà ogni anno per lo scudo;

La situazione non è critica come molti giornali scrivono,ovvero non siamo ai livellli di Inter e Milan indebitate fino al collo,ma non siamo nemmeno in un mondo fatato come si auspicano molti juventini dove nel giro di qualche anno staremo a livello di Real-Barca e United;

[Shailok]

la juve cercherà di imitare il modello Arsenal di qualche anno fa

Spero per voi (o forse si ) che non imiterete il modello Arsenal proprio alla lettera visto che i Gunners sono tornati a vincere qualcosa dopo 9 anni proprio quest anno con la vittoria dell FA cup.

[MrVaridoianis]

Dunque, il problema di Mandzukic è ovviamente il gradimento della destinazione da parte del giocatore.
Se si parla di spendere quasi 50 milioni complessivi per Iturbe e Morata mi pare evidente che 20 per il croato potevano essere trovati, pur con l'aggravio di uno stipendio leggermente più alto rispetto ai due che stiamo trattando.
Ma il croato lascia il Bayern per venire da noi a vincere (forse) in Italia ed annaspare in Europa?

Per quanto riguarda il discorso di ogeid, che è abbastanza condivisibile, salta subito all'occhio il paradosso del salary cap: importante, nonchè vitale, per instaurare un circolo economico virtuoso utile a migliorare il bilancio e creare un tesoretto da spendere sul mercato, ma altresì grande impedimento per l'ingaggio dei giocatori che poi, in buona sostanza, ti fanno vincere i trofei.
Questo perchè è ovviamente impensabile pensare di poter costruire una squadra di livello europeo beccando 11 jolly "alla Pogba", presi a niente e rivenduti poi a cifre folli con plusvalenze incalcolabili.

Di conseguenza, tornando alla realtà: stante la situazione economica attuale, e i rapporti di forza tra la Juve e gli altri top club europei, pensare di potersela giocare alla pari (anche nel giro di 3-4 anni) è quasi utopia.
Ma la Juve ha il dovere di provarci, e per farlo l'unica strada percorribile è quella di una programmazione a lungo termine, incentrata anche sul settore giovanile: peccato che l'Italia non produca un talento di livello europeo da un bel po' di anni (dal '90 in poi, abbiamo solo Verratti e quel caprone di Balotelli) e che quelli che produca non reggano il confronto con i loro pari età dei paesi esteri.

Insomma, la situazione è abbastanza bloccata, e bisogna in un certo senso fare il mercato "con espedienti": magari un grosso investimento, sempre dovendosi scontrare con il problema del gradimento da parte dei giocatori che vengono da altri top club europei, e poi operazioni "intelligenti" per ingaggiare giocatori di valore ma svalutati da circostanza extra-calcistiche e talenti ancora non esplosi.

[MrVaridoianis]

Ah, e comunque Zaza non è più sotto il nostro controllo, l'abbiamo ceduto tutto al Sassuolo

[ogeid36]

Dunque, il problema di Mandzukic è ovviamente il gradimento della destinazione da parte del giocatore.
Se si parla di spendere quasi 50 milioni complessivi per Iturbe e Morata mi pare evidente che 20 per il croato potevano essere trovati, pur con l'aggravio di uno stipendio leggermente più alto rispetto ai due che stiamo trattando.
Ma il croato lascia il Bayern per venire da noi a vincere (forse) in Italia ed annaspare in Europa?

Per quanto riguarda il discorso di ogeid, che è abbastanza condivisibile, salta subito all'occhio il paradosso del salary cap: importante, nonchè vitale, per instaurare un circolo economico virtuoso utile a migliorare il bilancio e creare un tesoretto da spendere sul mercato, ma altresì grande impedimento per l'ingaggio dei giocatori che poi, in buona sostanza, ti fanno vincere i trofei.
Questo perchè è ovviamente impensabile pensare di poter costruire una squadra di livello europeo beccando 11 jolly "alla Pogba", presi a niente e rivenduti poi a cifre folli con plusvalenze incalcolabili.

Di conseguenza, tornando alla realtà: stante la situazione economica attuale, e i rapporti di forza tra la Juve e gli altri top club europei, pensare di potersela giocare alla pari (anche nel giro di 3-4 anni) è quasi utopia.
Ma la Juve ha il dovere di provarci, e per farlo l'unica strada percorribile è quella di una programmazione a lungo termine, incentrata anche sul settore giovanile: peccato che l'Italia non produca un talento di livello europeo da un bel po' di anni (dal '90 in poi, abbiamo solo Verratti e quel caprone di Balotelli) e che quelli che produca non reggano il confronto con i loro pari età dei paesi esteri.

Insomma, la situazione è abbastanza bloccata, e bisogna in un certo senso fare il mercato "con espedienti": magari un grosso investimento, sempre dovendosi scontrare con il problema del gradimento da parte dei giocatori che vengono da altri top club europei, e poi operazioni "intelligenti" per ingaggiare giocatori di valore ma svalutati da circostanza extra-calcistiche e talenti ancora non esplosi.

all tue parole,in special modo quelle che ho sottolineato,la Juve nonostante tutto e tutti ha il dovere di provarci;

Ah, e comunque Zaza non è più sotto il nostro controllo, l'abbiamo ceduto tutto al Sassuolo

La juve ha il diritto di ricomprarlo l'anno prossimo a 15 milioni,tra due anni a 20
Pure per Berardi l'accordo è stato trovato,il ragazzo rimane in comproprietà ma la juve può riscattarlo l'anno prossimo per massimo 15 milioni!

Ottima operazione di Marotta,i due ragazzi non erano ancora pronti a tornare a Torino,però qualora facessero anche 20 gol a testa e la quotazione dovesse schizzare alle stelle,Marotta non sgancierà tantissimo,bensi le cifre giuste;

[ogeid36]

la juve cercherà di imitare il modello Arsenal di qualche anno fa

Spero per voi (o forse si ) che non imiterete il modello Arsenal proprio alla lettera visto che i Gunners sono tornati a vincere qualcosa dopo 9 anni proprio quest anno con la vittoria dell FA cup.

Vista la mediocrità delle concorrenti in Italia penso che non correremo il rischio

[kolao95]

Purtroppo devo quotare Ogeid