Calciomercato - trattative e voci

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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 16.02.11 - 10:41

RUMePERA ha scritto:
Alexito90 ha scritto:
RUMePERA ha scritto:Pirlo gratis :loveyes:
Ma che razza di progetto stiamo seguendo? Pirlo, Toni, Grosso.. ci mancano Zambrotta-Cannavaro-Camoranesi-Gattuso e facciamo il remake di di Berlino 2006 in stile "la notte dei morti viventi".. ma dai, su.. l'abbiamo visto tutti ieri cosa significa avere scarpari (vecchi) e lenti a centrocampo contro squadre che giocano e corrono..
Non scherziamo, Pirlo ha sempre giocato da fermo o quasi e un giocatore così ci farebbe fare il salto di qualità in molte partite.

Abbiamo visto ieri quanto sarebbe stato utile al Milan, se proprio vogliamo parlare della partita con il Tottenham.
Pirlo ha sempre giocato da fermo, ma nei limiti della decenza.. ora gioca così tanto da fermo che i tifosi stessi del Milan preferiscono giocare senza di lui..

Per carità, io è da anni che sbraito "dobbiamo prenderne uno simile a Pirlo", ma LUI no, per carità.. fisicamente non è più così integro, a che pro prendere un quasi 32enne che fra un paio di anni è da buttare? Si, ci farà vincere qualche partita perchè ha qualità impressionanti, ma poi? Sarebbe l'ennesima scusa per non investire in quel ruolo..

La verità è che questa dirigenza non ha le palle di rischiare l'acquisto di un giovane in quel ruolo per paura di un ennesimo flop, ma anche in altre zone del campo.. lo testimoniano gli acquisti di giocatori che già hanno dimostrato di essere grandi giocatori, ma che purtroppo non danno garanzie per il futuro (Toni, Pirlo.. la filosofia è la medesima..)

A me non interessa vincere subito.. se facciamo due conti, in questi anni quanti acquisti sono davvero stati fatti per il futuri? Quanti, portranno costituire l'ossatura di un'eventuale squadra vincente di domani?

Bonucci-Krasic-Matri.. forse sono le uniche tre certezze non così attempate che abbiamo.. e tieni conto che Bonucci nella prima parte di stagione è stato disastroso, e Matri è appena arrivato..

La verità è che noi, dopo diversi anni dal ritorno in A, non abbiamo ancora gettato le basi per la vera Juve del futuro, quella che dovrebbe poter ritornare a vincere.

Parliamo di cose concrete..

Buffon
XX-Bonucci-Barzagli-Chiellini
Krasic-XX-Melo-XX
XX-Matri

Ci mancano ALMENO quattro pedine fondamentali. Aggiungendo che va preso almeno un altro centrale giovane e forte, ci vorrebbe un colpo alla T.Silva per sistemare la difesa.. E aggiungendo anche che ho considerato Melo nell'ossatura della squadra ma è un giocatore così lunatico che non so quanto vi si possa puntare davvero come mediano titolare..
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da Gooner » 16.02.11 - 10:43

RUMePERA ha scritto:Pirlo gratis :loveyes:
Mega marmotta.. :mrgreen:
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da crash83 » 16.02.11 - 11:35

Tra Juventus e Milan, che io ricordi, non ci sono mai stati colpi bassi di questo tipo, almeno negli ultimi anni. Avrebbe potuto farlo il Milan per giocatori altrettanto importanti per la Juve (e.g. Del Piero). Difficile pensare a una Juve che va da Pirlo a proporgli un contratto faraonico solo per mettere in scacco il Milan.

Tecnicamente: quando c'è Aquilani con un riscatto da fare, ha senso prendere Pirlo? Per me no. Invece, se vogliamo fare una cosa sensata, dal mio modestissimo punto di vista, possiamo provare a rilanciare Melo (ormai c'è... buon giocatore ma per diventare grandi squadre serve altro) e a venderlo, per poi andare a prendere Inler. Quello sì un grande acquisto. Quindi un terzino destro all'altezza, un altro centrocampista per fare numero (Poli?) e poi si lavora sui fine prestiti, sui rinnovi e sui riscatti.
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 16.02.11 - 11:45

Ma mica per fare un dispetto al Milan. A me pare che sia proprio il Milan a tentennare sul rinnovo.
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da Gooner » 16.02.11 - 11:48

Posso dirtelo, papale papale?
Se Pirlo passa dal Milan alla Juve inizierei a dubitare della sua sanità mentale..

Se non rinnova col Milan, va al Chelsea o al Barcellona..
Oppure profeta in casa al Brescia..

Io non andrei mai ad impelagarmi alla Juve, dai..
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 16.02.11 - 11:50

Gooner ha scritto:Posso dirtelo, papale papale?
Se Pirlo passa dal Milan alla Juve inizierei a dubitare della sua sanità mentale..

Se non rinnova col Milan, va al Chelsea o al Barcellona..
Oppure profeta in casa al Brescia..

Io non andrei mai ad impelagarmi alla Juve, dai..
Ma infatti è solo una mia speranza recondita. In ogni caso non dimenticherei che Delneri stravede per questo tipo di giocatori, Corini docet :loveyes:
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da crash83 » 16.02.11 - 12:33

Ma non sono affatto d'accordo. La Juventus ha un richiamo importante, è la prima società in Italia ad avere uno stadio moderno, c'è comunque un progetto. Giusto? Sbagliato? Solo Dio lo sa. Torino è una città in cui si vive bene, ci sono tantissimi nazionali (è una squadra italiana la Juve, in pratica). Poi un giocatore non si fa tanti problemi, soprattutto un giocatore che ha già giocato in Inter e Milan: basta che gli dai un progetto, un contratto milionario e viene :mrgreen: . Parliamo sempre di giocatori di calcio in fondo, non si fanno grossi problemi. Il punto secondo me è puramente societario. Non credo che Pirlo arriverà a giugno senza avere un contratto e la Juventus non avrà alcuna intenzione di iniziare a fare trattative senza aver preventivamente e cavallerescamente sentito il Milan. E il Milan non darebbe mai l'assenso ad accordi in Italia, questo è il punto.
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 16.02.11 - 13:01

crash83 ha scritto:Ma non sono affatto d'accordo. La Juventus ha un richiamo importante, è la prima società in Italia ad avere uno stadio moderno, c'è comunque un progetto. Giusto? Sbagliato? Solo Dio lo sa. Torino è una città in cui si vive bene, ci sono tantissimi nazionali (è una squadra italiana la Juve, in pratica). Poi un giocatore non si fa tanti problemi, soprattutto un giocatore che ha già giocato in Inter e Milan: basta che gli dai un progetto, un contratto milionario e viene :mrgreen: . Parliamo sempre di giocatori di calcio in fondo, non si fanno grossi problemi. Il punto secondo me è puramente societario. Non credo che Pirlo arriverà a giugno senza avere un contratto e la Juventus non avrà alcuna intenzione di iniziare a fare trattative senza aver preventivamente e cavallerescamente sentito il Milan. E il Milan non darebbe mai l'assenso ad accordi in Italia, questo è il punto.
Un giocatore non si fa tanti problemi a venire a Torino? Mizzica.. abbiamo ricevuto più rifiuti in questi anni che quando eravamo in B.. Borriello e Di Natale ci hanno scorreggiato sullo stemma, pressapoco..

Non prendiamoci in giro, per ora il progetto ancora non c'è. Progetto significa avere pazienza, fare acquisti mirati, rischiare anche di buttare un paio di stagioni galleggiando a metà classifica, costruendo però un bel gruppo (con un allenatore di talento) che nel giro di qualche anno, dopo aver coltivato esperienza e delusioni, ti riporta verso l'alta classifica..
Progetto non significa partire a mille con i campioni che ti rimangono, poi appena si ritirano quelli, al posto loro compri dei mediocri convinto che siano fenomeni.. appena ti accorgi del misfatto, rimedi con un paio di (buon) acquisti strapagati, poi appena anche questi buoni acquisti si riveleranno buoni (e non ottimi), ti ritrovi ancora con il sedere per terra.. e ritorni ad investire, perennemente in emergenza, sempre con l'assillo di "recuperare punti e fiducia" e mai con la serenità di chi sa di non poter vincere subito, ma con calma e gesso getta le basi per vittorie future..

Nessuno finora ha mai avuto il coraggio di sedersi al tavolo e dire "Ragazzi, con questa gente qui il massimo che possiamo ottenere è un quarto posto sudato.. se vogliamo ritornare a vincere, ci vogliono i campioni, ma non possiamo permetterceli allo stato attuale delle cose.. dobbiamo scommettere sui giovani, affiancare loro dei giocatori d'esperienza e chiamare un allenatore in grado di valorizzarli.. potenziare il settore giovanile, allargare la rete di osservatori, in modo da poter contare anche noi su Sanchez e Inler senza andarli a richiedere a chi li ha pagati 2 noccioline e ora li rivende a 20 milioni l'uno.."

Io sarò monotono a ripetere le stesse cose da anni, ma secondo me per vincere è così che bisogna fare..
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da crash83 » 16.02.11 - 13:06

Di Natale non è andato da nessuno, ha fatto una scelta di vita. Borriello voleva la Champions. Burdisso meno male che non è venuto e comunque aveva già un accordo con la Roma. Poi chi altro? Rifiuti, ma anche tanti accordi... Di questi non rimpiango nessuno. L'unica cosa che rimpiango è aver posticipato a gennaio l'acquisto del centravanti. Per me, lo ripeto, il progetto c'è. Che poi sia buono, cattivo, giusto o sbagliato, vedremo. Io non credo che Pirlo rifiuterebbe la Juve perché è meglio il Milan: Pirlo rifiuterebbe la Juve perché magari vuole 6-7 milioni di contratto e la Juve ne offrirebbe la metà, perché magari vuole provare un'esperienza all'estero, perché magari ecc. Non perché la Juventus è una società di medio livello senza progetti. Magari sbaglio io a pensare che la Juventus è ancora un punto di arrivo per un giocatore che si vuole misurare nel campionato italiano :boh:
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 16.02.11 - 13:11

crash83 ha scritto:Di Natale non è andato da nessuno, ha fatto una scelta di vita. Borriello voleva la Champions. Burdisso meno male che non è venuto e comunque aveva già un accordo con la Roma. Poi chi altro? Rifiuti, ma anche tanti accordi... Di questi non rimpiango nessuno. L'unica cosa che rimpiango è aver posticipato a gennaio l'acquisto del centravanti. Per me, lo ripeto, il progetto c'è. Che poi sia buono, cattivo, giusto o sbagliato, vedremo. Io non credo che Pirlo rifiuterebbe la Juve perché è meglio il Milan: Pirlo rifiuterebbe la Juve perché magari vuole 6-7 milioni di contratto e la Juve ne offrirebbe la metà, perché magari vuole provare un'esperienza all'estero, perché magari ecc. Non perché la Juventus è una società di medio livello senza progetti. Magari sbaglio io a pensare che la Juventus è ancora un punto di arrivo per un giocatore che si vuole misurare nel campionato italiano :boh:
La Juve è ambita nel momento in cui nella trattativa non ci sono Milan, Inter o Roma.

E se nella trattativa non c'è nessuna di queste tre squadre, o stai prendendo un fenomeno sconosciuto (ed è quello che consigliavo di fare io prima) o stai prendendo un giocatore non così ambito e di conseguenza dal discutibile valore.

E cmq al di là di questi discorsi, è ovvio che quest'anno la situazione sia migliorata.. Bonucci-Krasic-Matri sono tre buoni acquisti, che se confermano le prospettive, possono rivelarsi ottimi e costituire l'ossatura della squadra.. anche Aquilani è stata un'ottima mossa, spero diventi più costante così da meritare l'eventuale riscatto.. ma ci sono sempre le vaccate Pepe-Martinez, non dimentichiamocelo.. quale spazio occupa nell'eventuale progetto un Martinez pagato 12 milioni di euro?
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da eagles » 16.02.11 - 16:37

Magari potrebbe accettare di andare alla Juve solo dopo rassicurazioni sulla campagna acquisti estiva.. se Marotta gli assicura che giocherà in una squadra seria pretendente allo scudetto il passaggio ci sarà
"l'eternità è il lasso di tempo che intercorre tra l'assegnazione dei minuti di recupero e il fischio finale quando la tua squadra sta vincendo 1 a 0."
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da crash83 » 16.02.11 - 16:47

Alexito90 ha scritto:La Juve è ambita nel momento in cui nella trattativa non ci sono Milan, Inter o Roma.
Sicuramente quest'anno sì, visto che tutte e 3 facevano (fanno) la Champions League. Ad esempio quello che ha detto pochi giorni fa Pastore sembrerebbe smentire la tua teoria.
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 16.02.11 - 18:43

crash83 ha scritto:
Alexito90 ha scritto:La Juve è ambita nel momento in cui nella trattativa non ci sono Milan, Inter o Roma.
Sicuramente quest'anno sì, visto che tutte e 3 facevano (fanno) la Champions League. Ad esempio quello che ha detto pochi giorni fa Pastore sembrerebbe smentire la tua teoria.
E a chi l'ha detto Pastore? A me no di sicuro..

Secondo i giornali, avremmo dovuto avere una squadra galattica.. appunto, secondo i giornali :up:
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da crash83 » 16.02.11 - 19:27

Vabbè, allora anche i rifiuti di Borriello e Burdisso pro Roma sono raccontati dai giornali :segreto: . Se facciamo riferimento ai giornali per portare esempi di come la Juventus sia snobbata dai giocatori, dobbiamo fare altrettanto riferimento a loro quando ci sono giocatori che dichiarano di voler venire da noi.

Anche perché Pastore ha motivato le dichiarazioni sostenendo di avere parenti piemontesi, di gradire Torino come città e di voler giocare titolare, cosa che in un Barcellona non farebbe (parole sue). Sai mai ce casca...

Questo per dire che considerare la Juventus come una squadra mediocre e snobbata da tutti per me è riduttivo. Poi ovviamente non verrà nessuno di questi :evilface: . Però ricordiamo anche chi è venuto da luglio ad oggi:

Storari, Traorè, Bonucci, Sorensen, Barzagli, Aquilani, Martinez, Krasic, Pepe, Toni, Matri, Quagliarella. Sinceramente a me non sembrano brutti giocatori. Molti di loro potevano andare tranquillamente a Milan, Inter e Roma e facevano comodo anche a loro, per dire.
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Re: Calciomercato 2010-2011 - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 16.02.11 - 19:29

E Pastore con cosa lo pagheremmo? Col pecorino?
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