Dove può arrivare questo Milan?

[19angelo85]

Ok, mi bastava questo.
Saluti e baci

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L'inter per me non ha una rosa per lottare su 3 fronti.Se passa contro il Chelsea si da la precedenza a qualcosa anche se ovviamente non dico che in campionato che giocherà fisso Khrin...

[Gooner]

Sìsì, quindi non capisco perché mi davi del decerebrato quando sostenevo che anche il campionato non stabilisce oggettivamente quale squadra sia più forte perché ci sono fattori esterni che ne determinano le dinamiche.

Dovesse verificarsi una situazione simile, vincerebbe il campionato una squadra sventrata due volte da quella che arriva seconda... sarebbe meritocratico? O semplicemente vale uno o vale l'altro quando fa comodo?

[Gooner]

Non a caso hai risposto "L'Inter" mentre con la logica di sempre dovevi rispondere "Chi arriva davanti".

[19angelo85]

Se mi dici "chi è più forte?" io ti dico l'inter perchè l'inter ha una squadra più forte mentre se dici "chi merita?" ti rispondo "quella che chiude prima" e in un campionato le 2 risposte quasi sempre coincidono. Basta vedere ora chi sono le prime dei vari campionati... In Inghilterra, Portogallo, Francia e Italia stanno avanti le più forti. Solo in Germania c'è l'eccezione del Bayern che comunque è li ad un passo dalla vetta e non dimentichiamo quello che hanno passato all'inizio del campionato.

Ciò che sostengo io non è una legge. Per me il 99% delle volte succede che su 38 gare vince il più forte ma ciò non toglie che può capitare che la squadra più forte possa cedere a una squadra organizzata e valida come possono essere la Roma o il Milan. Questo 1% quando può accadere?
A. Quando la squadra più forte si suicida.(Bayern all'inizio del campionato)
B. Quando va avanti su più fronti. Infatti fare la famosa "doppietta" (coppa + campionato) è quasi impossibile.

Non vedo dov'è l'incongruenza.
Per me è normale che se una squadra lotta su 3 fronti come può fare l'inter, rischia di perdere punti nei confronti di chi lotta solo per il campionato.
A giugno comunque il problema non ci sarà perchè l'inter vincerà lo scudetto perchè è la più forte e in champions forse vincerà il Barça.

[Gooner]

Le risposte coincidono perchè rispondi a posteriori!
Comunque vabbè, chi se ne frega.

[19angelo85]

Non mi pare che in questi ultimi anni l'inter ha vinto per motivi pioviti dal cielo.
Se 4,3,2, anni fa mi chiedevi "chi è più forte?" la risposta era l'inter che poi ha sempre vinto.
Se l'anno scorso o quest'anno mi chiedi chi è più forte tra Barca o Real io rispondo Barca e infatti...

Notte. Sognati una bella gnocca con due grandi..........................................................ORECCHIE!

[Gooner]

Abbè, fai finta di non capire.. riproviamoci

Basta vedere ora chi sono le prime dei vari campionati... In Inghilterra (cit)

Ecco, l'Inghilterra.
Il chelsea sta avanti di 4 per aver vinto un paio di volte al 90esimo mentre il Manchester tirando 30 volte col Villa ha perso 0-1. Fosse il Manchester su di 1? Ma che caspita di discorsi sono?

Tu decidi a posteriori che il Chelsea è più forte del Manchester ma è un ragionamento del menga perchè se sta davanti è anche frutto di episodi. Gli stessi episodi che influiranno in un eventuale Chelsea-Manchester.
Sì ma.. posso avere il diritto di vedere faccia a faccia chi è più forte? (episodi per episodi...)
Mi presento a quella sfida a pezzi? E chi se ne frega, è sport.. l'anno prossimo vincerò io.

Sai qual è la gara più emozionante di tutte? I 100 metri. Durano 10 secondi.
E' sport puro.. è emozione pura.. è adrenalina ..

Il campionato di 9 mesi è lettaralmente m****, M-E-R-D-A.. non significa niente. (al massimo dovrebbe stabilire le 4/8 che possono giocarsi il campionato a fine anno in un tabellone tennistico)..
Dal punto di vista emozionale è nullo, dal punto di vista spettacolare pessimo.. è la competizione peggiore che esista.. buono solo a trascorrere le domeniche e giocarci al fantacalcio.

[19angelo85]

Abbè, fai finta di non capire.. riproviamoci

Basta vedere ora chi sono le prime dei vari campionati... In Inghilterra (cit)

Ecco, l'Inghilterra.
Il chelsea sta avanti di 4 per aver vinto un paio di volte al 90esimo mentre il Manchester tirando 30 volte col Villa ha perso 0-1. Fosse il Manchester su di 1? Ma che caspita di discorsi sono?

Tu decidi a posteriori che il Chelsea è più forte del Manchester ma è un ragionamento del menga perchè se sta davanti è anche frutto di episodi. Gli stessi episodi che influiranno in un eventuale Chelsea-Manchester.

Ma non decido a postariori infatti se prendi le quote snai di inizio i campionato, vedi i favoriti alla vincita finale di tutti i campionati e controlla dove sono. Ciò però non toglie che anche nel campionato ci vuole un pò di fortuna ma quest'ultima avrà un peso sicuramente inferiore a quello che trovi in coppa. In campionato puoi suicidarti come stava facendo il Bayern, puoi avere una serie di episodi a favore o contro ma alla fine la maggior parte delle volte vince quello più forte. In inghilterra poi c'è equilibrio perchè le squadre che hai citato sono quasi pari quindi è anche normale che non ci siano 15 punti di distacco...

Sai qual è la gara più emozionante di tutte? I 100 metri. Durano 10 secondi.
E' sport puro.. è emozione pura.. è adrenalina ..

Ecco vedi, questo è l'esempio lampante che è una questione di gusti diversi e che entrambe le nostre "teorie" sono esatte e nessuna errata. Oggettivamente una gara del genere è bella, bellissima. A me però non piace perchè se Bolt inciampa non vince mentre se lo fai correre 20 volte stai sicuro che può inciampare 1, 2 o al massimo 3 volte ma le altre 17 volte vincerà lui perchè è più forte.

Il campionato di 9 mesi è lettaralmente m****, M-E-R-D-A.. non significa niente. (al massimo dovrebbe stabilire le 4/8 che possono giocarsi il campionato a fine anno in un tabellone tennistico)..

E vai a finire sempre li... L'inter che asfalta il Milan per un anno, capita la gara strorta e puff.... ti trovi campione il Milan!
E' una questione di gusti.. Per te è una m**** la struttura di un campionato, per me è una m**** vedere le schifezze di risultati in questi ottavi.

Dal punto di vista emozionale è nullo, dal punto di vista spettacolare pessimo.. è la competizione peggiore che esista.. buono solo a trascorrere le domeniche e giocarci al fantacalcio.

Senza ombra di dubbio. Ma questo l'ho sempre detto e mi pare evidente.

[Nicchio]

Sia in campionato che in coppa non sempre vince la squadra più forte perchè in entrambe le competizioni il caso gioca una parte non trascurabile.

E' innegabile, però, che questo è maggiormente vero in coppa. E' una questione di grandi numeri. Nell'arco di 38 partite la sorte non può essere sempre unidirezionale e il singolo episodio viene "ammortizzato" dalle altre partite se non, talvolta, annullato da episodio casuale in direzione opposta. Nello scontro diretto la sorte può essere unidirezionale.

Ecco, l'Inghilterra.
Il chelsea sta avanti di 4 per aver vinto un paio di volte al 90esimo mentre il Manchester tirando 30 volte col Villa ha perso 0-1. Fosse il Manchester su di 1? Ma che caspita di discorsi sono?

Vero. Però non puoi negare che se fosse stata la coppa il Chelsea sarebbe ancora in corsa mentre il Manchester sarebbe andato a casa (a vantaggio di una squadra obiettivamente più debole come dimostrato dal campo).
Nell'arco delle 38 partite il singolo episodio influsice e meno: come mostra la classifica Chelsea e Manchester sono lì a giocarsela (e l'Aston Villa, vittorioso sul ManUtd, è fuori).


Poi sul fatto che le emozioni che si provano in una coppa, in un match da dentro o fuori e in una finale non siano minimamente paragonabili a quelle di un campionato do ragione a Dade.
Ma è una questione di gusti. Come del resto è opinabile stabilire se sia più forte il Chelsea o il Manchester... (e questo annulla un po' tutti i discorsi fatti fino a ora).