Kakà e i 100mln...

[Gooner]

Eh ma io dò soddisfazione.. fatica o meno cambio opinione se qualcuno me la fa cambiare..
Son altri i prosciuttari

[facinoroso]

se quello che si legge e' vero scartando l'ipotesi di una messinscena x salvaguardare almeno l'immagine di kaka',il milan vuole cederlo al city allettato dal guadagno,kaka' vuole rimanere a milano ma e' rimasto deluso dalla societa'.Se tutto cio' che si legge e' vero,si puo' assistere anche alla ripicca di kaka',ora che al real dovrebbe tornare perez che la notte non dorme x kaka' potrebbe anche dire:"ah si?mi volete cedere? ok,ma non vado al city bensi' al real!" chesarebbe anche uno smacco al milan il quanto il real sta in champions costantemente e rinforza un'avversaria diretta.

[Dylan]

se mi vuoi aggiungere nel sondaggio io voto SI.
quella è una cifra che non si può rifiutare.. al giorno d'oggi.
se kaka fosse stato immortale sarebbe stato diverso

[MrVaridoianis]

Oh poi voglio dire, se i tifosi del Milan sono contenti di questa cessione, a me interessa poco. Io preferisco fare il tifoso, non il commercialista: se Cobolli mi vendeva Buffon a 100 milioni e mi comprava Handanovic, Owen, Aquilani e Van Der Vaart (per dire), con Stovini e Agger di contorno, gli mettevo le mani addosso. Ogni squadra ha quei due o tre giocatori che non devono essere venduti altrimenti devasti il giocattolo, e Kaka è uno di quelli

Misà che convincere me sarà un attimo più complicato...

Su Kakà fondamentalmente sono opinioni, ed è anche vero che corri un bel rischio vendendo il brasiliano. Ma su Buffon proprio non capisco.

1) Buffon ha detto che se dovessero davvero offrire 100 Mln per lui, sarebbe lui a chiedere alla società di essere venduto
2) Con 100 Milioni, sai che ci faccio? Prendo Silva (o Zhirkov), Mata (o Zarate), Clichy, un sostituto di Gigi, e due difensori di livello (un centrale e un terzino destro). Vendo qualche scartina e raschiando il barile prendo anche uno tra D'agostino e Aquilani. Praticamente ho coperto i buchi che lasceranno Nedved e Alex (quelli per forza di cosa andranno sostituiti, purtroppo...), ho puntellato difesa e centrocampo.

Preferisci questa Juve:

Buffon
Grygera Legrottaglie Chiellini Molinaro
Camoranesi Sissoko Zanetti Nedved
Alex Amauri

Oppure questa

Handanovic (dico lui perchè l'avete nominato prima, non sto qui a pensarci)
Rafinha Legrottaglie (Santacroce) Chiellini Clichy
Camoranesi Sissoko Aquilani Silva
Alex (Mata) Amauri

E ti sta parlando uno che alla cessione di un Buffon ci rimarrebbe di un male che non hai idea... però razionalmente non puoi rifiutare un offerta del genere per un giocatore, seppure un campione indiscusso dentro e fuori dal campo, che va per i 31 con una schiena che inizia a fare le bizze. Sempre razionalmente, ti invito a guardare i numeri della Juve con Manninger in campo: un onesto gregario che nei pali se la cava egregiamente e pecca solo nelle uscite. Ha incassato in proporzione meno di Buffon.

Conclusione? Un fenomeno in porta è una valore aggiunto, però se ti pregiudica l'acquisto di giocatori in ruoli scopertissimi, per me se non lo vendi stai commettendo un grave errore di mercato.

E ribadisco: se un giorno Gigi dovesse andar via, mi scapperebbe davvero la lacrimuccia.

[Dany87]

Ma diamine, sto arabo non potrebbe far girare l'economia piuttosto che farla stagnare???
30 mln e si prende Frey al posto di quel cesso di Hart, contando che ha in panchina il giovane Schmeichel...
Altri 7 e si porta a casa sto Agger, 10 ce li da per Materazzi e dietro è apposto (più o meno... :juggle: )
40 li da all'Arsenal e si prende Fabregas...una 20ina al Chelsea e si prende Drogba...
s'è speso i suoi 110 milioni senza rompere troppo le balls...
Anche perchè lo stesso City non ha bisogno di Kakà, ma di sistemare la difesa e il centrocampo...Puoi pure avere Robinho e Kakà, ma se dietro hai 4 pippe le partite le perdi 8 a 9...

[crash83]

Per me non c'è paragone, meglio la Juve con Buffon. Handanovic? Clichy? Rafinha? Dai Ale, non scherzare. Manninger ha fatto ben oltre quello che è nelle sue mani, è un onesto mestierante: siamo a 4 punti di distanza dall'Inter, senza l'errore di Manninger nel big match, la partita decisiva finora, eravamo a -1 forse. Quella è la differenza tra un Handanovic o un Manniger e un Buffon: Manninger fa il suo, Buffon porta punti. E ne porta tanti eh.

[RUMePERA]

Oh poi voglio dire, se i tifosi del Milan sono contenti di questa cessione, a me interessa poco. Io preferisco fare il tifoso, non il commercialista: se Cobolli mi vendeva Buffon a 100 milioni e mi comprava Handanovic, Owen, Aquilani e Van Der Vaart (per dire), con Stovini e Agger di contorno, gli mettevo le mani addosso. Ogni squadra ha quei due o tre giocatori che non devono essere venduti altrimenti devasti il giocattolo, e Kaka è uno di quelli

Che c'hai contro i commercialisti? :bang:

[Leuz90]

Kakà a 100 milioni fino a due anni fa sarebbe stato un affarone venderlo.
Ora (purtroppo) ci sono tanti nuovi investitori nel calcio inglese e i prezzi sono lievitati alle stelle, tornando ai livelli di 7-8 anni fa. Se si vuole vendere Kakà per mettersi a investire sul mercato questo è il momento peggiore per farlo perchè non si può competere contro questi arabi,russi, americani che comprano soprattutto per farsi pubblicità.
Secondo me siete stati molto ottimisti nelle vostre liste della spesa, non è che il Milan sarà solo sul mercato.
Kakà non vale 100 milioni, ma se l'obiettivo del Milan è vincere e non far soldi, non può venderlo.

[MrVaridoianis]

Per me non c'è paragone, meglio la Juve con Buffon. Handanovic? Clichy? Rafinha? Dai Ale, non scherzare. Manninger ha fatto ben oltre quello che è nelle sue mani, è un onesto mestierante: siamo a 4 punti di distanza dall'Inter, senza l'errore di Manninger nel big match, la partita decisiva finora, eravamo a -1 forse. Quella è la differenza tra un Handanovic o un Manniger e un Buffon: Manninger fa il suo, Buffon porta punti. E ne porta tanti eh.

Non so che dirti, Simo.

Tu davvero preferisci una Juve, che se non interviene sul mercato NON HA FUTURO?. Perchè finiti Alex, Nedved e Buffon il giocattolo davvero si romperà. Tieni conto che Nedved ormai è già scoppiato, Alex per fortuna si sta conservando integro, ma anche lui non è eterno.

Non so davvero cosa dirti. E poi non ridurre il campo, perchè oltre a Clichy (che è fortissimo, te lo assicuro) e Rafinha, ti ho fatto anche i nomi di Aquilani, Silva e Mata. Vediti una qualche partita del Valencia e fammi un resoconto di Silva. Quale altra soluzione proponi per sostituire Nedved visto che c'è da spendere (e tanto) e non abbiamo molta liquidità a disposizione?

E poi, non farti ingannare dal momento d'oro della Juve. Perchè quando poi la benza finisce, le carenze nei ruoli scoperti vengono fuori e si ricomincia ad ululare contro la società. Parliamoci chiaro: questa Juve è un buon mix di campioni sulla via del tramonto e buoni giocatori (con qualche giovane che si spera con il tempo possa esplodere definitivamente), ma se viene privata di Del Piero e Amauri probabilmente non tiene più il passo dell'Inter.

[Leuz90]

Alex, mi inserisco nel discorso tra a te e Crash.

Fare una rivoluzione come quella che prospetti vendendo Gigi è un rischio, una squadra deve avere dei pilastri, qualcuno su cui si può sempre contare per poter essere di livello top.
Io preferirei un miglioramento costante, anche se lento, cercando di fare 1-2 ottimi acquisti all'anno, ad esempio sostituendo Nedved e inserendo un terzino.
(E poi ricorda che il buon Cobollo o chi per lui è riuscito a buttare nel cesso tanti milioni in acquisti sbagliati, non credere che non ci possa riuscire con 70 )

[crash83]

Chiudo l'off topic Juve.

Buffon ha 30 anni, non lo devo nè voglio sostituire. Se sta bene. E se non l'hanno venduto sta bene. Un potiere può giocare fino ai 40; di Del Piero ho il sostituto in casa, sempre che su Giovinco non siano tutte chiacchiere, ma non credo. Voglio sostituire Nedved? Bene, invece di comprare Tiago, Almiron e Poulsen mi compravo subito Diego o Van Der Vaart. I soldi c'erano, senza aver ceduto nessuno, nè Buffon nè altri. Il punto non chiaro è che per comprare quei due o tre giocatori per arricchire l'organico e fare il salto di qualità, una società che punta in alto deve investire. La Juve ha semplicemente investito male questi ultimi due anni, Amauri a parte (che è stato pure un colpp di fortuna visto l'infortunio di Trezeguet). Morale della favola: se mi serve Silva, o Diego, o chi vuoi tu, per sostituire Nedved, una società che vuole vincere non vende Buffon: apre le casse e spende 30 milioni. Perchè deve vendere? Perchè il Milan per comprarsi Handanovic e Mexes deve vendere Kaka, per poi magari sostituirlo con Gorcouff che pure è un buon giocatore e con un Ronaldinho che dà molte meno garanzie di Kaka?

PS: esattissimo il discorso di Leuz . Ricordiamoci la Juve di Capello: due acquisti l'anno, cessioni di comprimari (Di Vaio, Maresca, Miccoli, tutti buoni giocatori) e acquisti di fuoriclasse, non il contrario. Se poi è giusto il contrario (vendere Ibrahimovic per comprarne due buoni) allora non so che dire

[MrVaridoianis]

Alex, mi inserisco nel discorso tra a te e Crash.

Fare una rivoluzione come quella che prospetti vendendo Gigi è un rischio, una squadra deve avere dei pilastri, qualcuno su cui si può sempre contare per poter essere di livello top.
Io preferirei un miglioramento costante, anche se lento, cercando di fare 1-2 ottimi acquisti all'anno, ad esempio sostituendo Nedved e inserendo un terzino.
(E poi ricorda che il buon Cobollo o chi per lui è riuscito a buttare nel cesso tanti milioni in acquisti sbagliati, non credere che non ci possa riuscire con 70 )

Miglioramento costante? Per me va benissimo, possiamo anche incassare quei soldi e spalmarli in un paio di campagne acquisti. Non c'è più Moggi in grado di creare plusvalenze dal nulla, la nuova dirigenza non ha la sua abilità di mercato e per fare mercato una somma come quella ci servirebbe proprio.

Ti faccio una domanda. Chi acquisteresti per sostituire Nedved? (naturalmente senza vendere Buffon).

[facinoroso]

scusate,non e' da me invitare a non andare off-topic,mi piace la chiacchiera che spazia su tutto e accetto dagli altri la stessa...xo' st'argomento kaka' e' molto "pieno" e un utente nel giro di poche ora trova pagine in piu' e non una decina di messaggi come in topic normali...anche l'argomento juve sarebbe molto ampio,non e' proprio il caso in questo topic,scusate ancora

[MrVaridoianis]

Chiudo l'off topic Juve.

Buffon ha 30 anni, non lo devo nè voglio sostituire. Se sta bene. E se non l'hanno venduto sta bene. Un potiere può giocare fino ai 40; di Del Piero ho il sostituto in casa, sempre che su Giovinco non siano tutte chiacchiere, ma non credo. Voglio sostituire Nedved? Bene, invece di comprare Tiago, Almiron e Poulsen mi compravo subito Diego o Van Der Vaart. I soldi c'erano, senza aver ceduto nessuno, nè Buffon nè altri. Il punto non chiaro è che per comprare quei due o tre giocatori per arricchire l'organico e fare il salto di qualità, una società che punta in alto deve investire. La Juve ha semplicemente investito male questi ultimi due anni, Amauri a parte (che è stato pure un colpp di fortuna visto l'infortunio di Trezeguet). Morale della favola: se mi serve Silva, o Diego, o chi vuoi tu, per sostituire Nedved, una società che vuole vincere non vende Buffon: apre le casse e spende 30 milioni. Perchè deve vendere? Perchè il Milan per comprarsi Handanovic e Mexes deve vendere Kaka, per poi magari sostituirlo con Gorcouff che pure è un buon giocatore e con un Ronaldinho che dà molte meno garanzie di Kaka?

PS: esattissimo il discorso di Leuz . Ricordiamoci la Juve di Capello: due acquisti l'anno, cessioni di comprimari (Di Vaio, Maresca, Miccoli, tutti buoni giocatori) e acquisti di fuoriclasse, non il contrario. Se poi è giusto il contrario (vendere Ibrahimovic per comprarne due buoni) allora non so che dire

Quei soldi investiti male non sono rientrati, ricordali. Da Almiron, Tiago e Poulsen non ricaveremo un bel nulla. Se mai riusciremo a venderli, sarà per una miseria. Di conseguenza, presumo che 30 milioni da investire non ci siano affatto. E per sostituire Nedved, come minimo hai da spendere 20 milioni. Secondo me la fai troppo facile, ricordati che dietro la Juve non c'è un pozzo senza fondo di denaro... noi dobbiamo gestirci da soli, e se investi male prima o poi ne paghi la conseguenze. Ah, dimenticavo.. qualcosa andrà via anche per lo stadio.

Su Giovinco... non potrà mai sostituire Del Piero semplicemente perchè non è un attaccante, non ha il fisico per giocare in area di rigore e non garantirebbe mai i gol che fa Alex.

Comunque, hai ragione tu perchè Buffon non verrà mai venduto. Vedremo però se la società riuscirà a sostituire a dovere Nedved come si deve. Io personalmente, ne dubito fortemente. Visto che fino ad ora abbiamo azzeccato soltanto l'acquisto di Amauri (che non ci è costato mica due lire) e per il resto si è soltanto speso a vanvera.

[Gooner]

Ma poi Cobollo ha detto "Se qualcuno mi offrisse 120 milioni per Del Piero direi di no" che in proporzione è come se io dicessi "Se la Bellucci vuole starci le dico di no".