GOL DUBBI tipo caso Gabbiadini

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Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:33

si ma quello è "statistica" rum" ovvero sono "scelte arbitrarie".

nel referto dell'arbitro non viene scritto. quella è una linea editoriale,non un referto ufficiale.. infatti ecco la risposta della Lega al caso

Sollecitati dalle mail di molti appassionati di fantacalcio interveniamo con un giorno d’anticipo a spiegare l’assegnazione di una marcatura. Solitamente esaminiamo al termine di un turno di campionato gli episodi dubbi attraverso l’analisi delle immagini da varie angolazioni, ma in questo caso possiamo venire incontro alle esigenze dei tifosi e spiegare il motivo della paternità del secondo gol della Sampdoria nella partita di ieri con il Cagliari, attribuito a De Silvestri.

Ricostruiamo lo sviluppo dell’azione: siamo nei minuti di recupero, De Silvestri calcia in porta di sinistro, la palla impatta sul corpo di Gabbiadini e termina in rete nonostante il tentativo di parata di Agazzi. Per questa tipologia di azione si applica il Criterio 2A delle Linee Guida per l’Assegnazione dei gol dubbi, ossia “tiro indirizzato nello specchio della porta e deviato involontariamente in rete da un proprio compagno”. Non si applica il 2B in quanto il tocco di Gabbiadini non è volontario, pur se la deviazione risulta decisiva nello spiazzare il portiere del Cagliari. Gabbiadini non è “attivo” perché non si rileva un suo movimento a colpire il pallone, bensì è il pallone che “colpisce” l’attaccante blucerchiato, il fatto che la deviazione sia netta o impercettibile non è un fattore che viene preso in considerazione per decidere l’autore di una rete.
Una volta determinato che l’intervento di Gabbiadini è involontario resta da decidere se il tiro era indirizzato o meno nello specchio, ossia se si applica il primo periodo (gol di De Silvestri) o il secondo (gol di Gabbiadini) del criterio 2A. In questo caso la traiettoria della conclusione è molto angolata, per cui, dalle immagini retro porta, si intuisce che il tiro sarebbe finito nei pressi del palo, poco dentro o poco fuori: entra quindi in gioco il virgolettato finale delle Linee Guida, ossia “in caso di incertezza sulla destinazione finale di un tiro all’interno dello specchio della porta, si attribuirà la marcatura all’autore dello stesso”.

Gabbiadini-De Silvestri, un caso che farà certamente giurisprudenza nella cronistoria dell’assegnazione dei gol dubbi”.



Dott. Edoardo Revello

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Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:35

ovvero: noi stiamo considerando che il pallone di de silvestri.. era verso la porta "poco dentro".
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Messaggio da RUMePERA » 23.09.13 - 12:36

thedeadman ha scritto:si ma quello è "statistica" rum" ovvero sono "scelte arbitrarie".

nel referto dell'arbitro non viene scritto. quella è una linea editoriale,non un referto ufficiale.. infatti ecco la risposta della Lega al caso...
L'ho letta anche io 'sta roba, ma dire che è una linea editoriale mi pare non pertinente, la Lega Serie A non è un giornale, ma un ente istituzionale, quindi la loro scelta, per quanto arbitraria, credo sia quella più autorevole.

PS: guarda tu se devo difendere una scelta che mi va pure contro :lol:
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Gabbiadini o Desilvestri ?

Messaggio da flaincau » 23.09.13 - 12:40

Noi in casi come questi vediamo cosa viene assegnato dalla lega calcio. Quindi per noi gol di De Silvestri :up:

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Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:42

RUMePERA ha scritto:
thedeadman ha scritto:si ma quello è "statistica" rum" ovvero sono "scelte arbitrarie".

nel referto dell'arbitro non viene scritto. quella è una linea editoriale,non un referto ufficiale.. infatti ecco la risposta della Lega al caso...
L'ho letta anche io 'sta roba, ma dire che è una linea editoriale mi pare non pertinente, la Lega Serie A non è un giornale, ma un ente istituzionale, quindi la loro scelta, per quanto arbitraria, credo sia quella più autorevole.

PS: guarda tu se devo difendere una scelta che mi va pure contro :lol:
eh ma è un autorevolezza arbitraria.. Stiamo confondendo "l autorevolezza" oggettiva di un tabellino dove il marcatore non viene scritto (ovvero un referto arbitrale) dall "autorevolezza" editoriale di un ente che fa "interpretazioni" sulle attribuzioni reti (prendi autogoal e\o goal dubbi). Ovvero, si comporta come una Fed di Fantacalcio qualunque.

non è la prima e non sarà l ultima volta che ci saranno differenze.

Ci son state anche per Emeghara\Rosati due settimane fa.
Lega e Cds hanno dato autogoal a Rosati.. Gazzetta due goal ad Emeghara
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Gabbiadini o Desilvestri ?

Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:44

flaincau ha scritto:Noi in casi come questi vediamo cosa viene assegnato dalla lega calcio. Quindi per noi gol di De Silvestri :up:
noi seguiamo la ffc, che ha dato la doppietta a gabbiadini.

la lega calcio non la usiamo, se non per il referto arbitrale, ovvero ammonizioni ed espulsioni.
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Messaggio da RUMePERA » 23.09.13 - 12:45

lo so bene che è un'interpretazione, ma, tra le tante possibili, ritengo che l'interpretazione, arbitraria, di un ENTE "superiore", debba valere di più rispetto a quella di testate giornalistiche più o meno interessate.

e so pure che ce ne saranno ancora e ce ne sono state, tipo 2 anni fa ci fu un gol/autogol con Pepe coinvolto che mi fece perdere partita e podio perché la Gazza decise di essere l'unica a scegliere un'interpretazione a fronte di TUTTE le altre testate e della Lega Calcio che scelsero quella opposta. Mi pare fosse uno Juventus-Genoa o Genoa-Juventus.
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Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:47

RUMePERA ha scritto:lo so bene che è un'interpretazione, ma, tra le tante possibili, ritengo che l'interpretazione, arbitraria, di un ENTE "superiore", debba valere di più rispetto a quella di testate giornalistiche più o meno interessate.

e so pure che ce ne saranno ancora e ce ne sono state, tipo 2 anni fa ci fu un gol/autogol con Pepe coinvolto che mi fece perdere partita e podio perché la Gazza decise di essere l'unica a scegliere un'interpretazione a fronte di TUTTE le altre testate e della Lega Calcio che scelsero quella opposta. Mi pare fosse uno Juventus-Genoa o Genoa-Juventus.
eh ma non è fonte superiore. Fonte superiore è il referto arbitrale, che purtroppo non ascrive il goal al calciatore, ma alla squadra.
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Messaggio da RUMePERA » 23.09.13 - 12:49

tu ne fai un discorso arbitrale, ma la lega calcio è l'ente che organizza la Serie A.

Anche l'AIA è un ente superiore, ciò non toglie che lo sia anche la Lega Calcio.

E' come "Governo" e "Magistratura": sono entrambi enti istituzionali, il loro lavoro è intrecciato, ma non credo vi siano dubbi che siano entrambi enti posti su un piano superiore rispetto alla stampa specializzata.
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Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:52

RUMePERA ha scritto:tu ne fai un discorso arbitrale, ma la lega calcio è l'ente che organizza la Serie A.

Anche l'AIA è un ente superiore, ciò non toglie che lo sia anche la Lega Calcio.

E' come "Governo" e "Magistratura": sono entrambi enti istituzionali, il loro lavoro è intrecciato, ma non credo vi siano dubbi che siano entrambi enti posti su un piano superiore rispetto alla stampa specializzata.
beh sulla lega mi impongo dei dubbi. come ente organizzatore non è"arbitro"ma parte in causa.. i giudici sono appunto arbitri e nel caso la FIGC, ovvero la Federazione Italiana Gioco Calcio.

ecco perchè li considero autorevoli.. ma rimangono una "testata" di parte da questo punto di vista.
Poi meglio lega che la Gazzetta, con me sfondi una porta aperta.. Se la Lega desse i voti sarebbe OTTIMO.. credo che tutti useremmo come riferimento al Lega.
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Messaggio da RUMePERA » 23.09.13 - 12:53

uniamo le due discussioni? ne stiamo parlando più diffusamente nel topic dei voti:

http://www.totalcalcio.it/forum/viewtop ... 46#p624391
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Gabbiadini o Desilvestri ?

Messaggio da thedeadman » 23.09.13 - 12:55

RUMePERA ha scritto:uniamo le due discussioni? ne stiamo parlando più diffusamente nel topic dei voti:

http://www.totalcalcio.it/forum/viewtop ... 46#p624391
per me nessun problema. Lascio però decidere ad alexin11 se vuole unire le conversazioni.
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Messaggio da RUMePERA » 23.09.13 - 12:56

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Gabbiadini o Desilvestri ?

Messaggio da alexein11 » 23.09.13 - 15:29

Meridiano ha scritto:
Avete chiesto chiarezza sul secondo gol della Samp, ecco la riposta della redazione che ha assegnato la rete a Gabbiadini.

"Pr la squadra che attacca l'ultimo giocatore che tocca la palla è l'autore del gol. In questo caso tira De Silvestri ma la deviazione decisiva è di Gabbiadini. Quindi gol di Gabbiadini".

Così è deciso, l'udienza è tolta

Fonte:Gazzetta.it

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Gabbiadini o Desilvestri ?

Messaggio da ZlatanIbrahimovic » 23.09.13 - 16:44

alexein11 ha scritto:
Meridiano ha scritto:
Avete chiesto chiarezza sul secondo gol della Samp, ecco la riposta della redazione che ha assegnato la rete a Gabbiadini.

"Pr la squadra che attacca l'ultimo giocatore che tocca la palla è l'autore del gol. In questo caso tira De Silvestri ma la deviazione decisiva è di Gabbiadini. Quindi gol di Gabbiadini".

Così è deciso, l'udienza è tolta

Fonte:Gazzetta.it
Ciao Alexein, dove hai preso questa notizia?
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