Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

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Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Gooner » 28.02.09 - 13:12

Cuccatevi sto articolo nella gazza di oggi..

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APPENA LASCIAMO L'ITALIA SCOPRIAMO CHE A LIVELLO DI GIOCO, PRIMA CHE DI RISULTATI, SIAMO MESSI MALE ANCHE SE NESSUNO LO VUOLE AMMETTERE.

E quoto anche tutta l'analisi precedente.

Dopo di che spero che almeno una Italiana sovverta il pronostico (non la Roma chiaramente visto che tifo Arsenal :mrgreen: ) ma come si faccia ad elogiare ancora il ns calcio francamente mi sfugge.
La calma è la virtù dei morti.. al forte prima o poi girano e te mena. :mrgreen:

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Dylan » 28.02.09 - 13:26

bon... è vero....
questa settimana abbiamo fatto una figuraccia su tutti i fronti.
restiamo a galla, proprio per le vittorie del milan e per la vittoria al mondiale.
sarebbe importante sapere quanto investono le inglesi (sicuramente molto più organizzate di noi) e quanto investono le nostre.
resta il fatto che a livello di club sono avanti anni luce.
pagano molto sulla nazionale... dove sono tutto fumo e niente arrosto, i troppi stranieri li penalizzano troppo.
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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da 19angelo85 » 28.02.09 - 13:28

Scusate eh ma secondo voi il werder è davvero più forte del milan? la samp è davvero più debole di quegli sconosciuti? L'udinese è pari livello di quegli altri sconosciuti? La fiorentina è più scarsa dell'ajax? eddai...

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Gooner » 28.02.09 - 13:30

19angelo85 ha scritto:Scusate eh ma secondo voi il werder è davvero più forte del milan? la samp è davvero più debole di quegli sconosciuti? L'udinese è pari livello di quegli altri sconosciuti? La fiorentina è più scarsa dell'ajax? eddai...
Peggio..
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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Dylan » 28.02.09 - 13:31

e intanto il milan ha fatto una figuraccia....
la samp neanche a parlarne......
la fiorentina aveva l'avversario più ostico.

bisogna dimostrarlo che si è più forti, altrimenti è aria fritta...
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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da 19angelo85 » 28.02.09 - 13:32

Dade85 ha scritto:
19angelo85 ha scritto:Scusate eh ma secondo voi il werder è davvero più forte del milan? la samp è davvero più debole di quegli sconosciuti? L'udinese è pari livello di quegli altri sconosciuti? La fiorentina è più scarsa dell'ajax? eddai...
Peggio..
Certamente ma allora le cause non cerchiamole delle rose delle squadre che continuo a dire che non hanno nulla da invidiare

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da MrVaridoianis » 02.03.09 - 01:44

19angelo85 ha scritto:
Dade85 ha scritto:
19angelo85 ha scritto:Scusate eh ma secondo voi il werder è davvero più forte del milan? la samp è davvero più debole di quegli sconosciuti? L'udinese è pari livello di quegli altri sconosciuti? La fiorentina è più scarsa dell'ajax? eddai...
Peggio..
Certamente ma allora le cause non cerchiamole delle rose delle squadre che continuo a dire che non hanno nulla da invidiare
Ma infatti il problema non è quello, Angelo.

L'Inter non è più scarsa dell'Utd, dal punto di vista del valore assoluto della rosa. Eppure, a San Siro, c'è stata una squadra che faceva girare il pallone senza affaticarsi, e l'altra che passava i minuti a spolmonarsi per inseguirla...

Siamo indietro come organizzazione di gioco, punto. Il calcio inglese si è evoluto, il nostro è rimasto a contemplare i trofei del Milan e del Mondiale del 2006, ed ora si ritrova a mangiare la polvere dei club inglesi.
La Roma del primo tempo di stasera, non avrebbe perso a Londra, a mio modesto parere. Tanto per fare un esempio, di come si gioca a calcio...
Vivaldi va suonato più allegro!

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da 19angelo85 » 02.03.09 - 10:51

Mi spieghi cosa vuoi dire con "Siamo indietro come organizzazione di gioco, punto. Il calcio inglese si è evoluto"?
I nostri allenatori sono scarsi? Mourinho l'anno scorso era bravo e quest'anno no?

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Gooner » 02.03.09 - 11:01

Il calcio inglese è sicuramente evoluto..
Arsenal, Chelsea e Liverpool che han giocato veramente bene in Champions han faticato in campionato notevolmente beccando squadre organizzate..

Il Calcio Italiano a livello tattico è stato raggiunto da quello inglese.. non c'è niente da fare..
La differenza in questo momento la fan gli introiti.. loro ne han tantissimi e quindi fan mercati importanti, noi siamo in un momento di recessione..

Penso che tra 2-3 anni ci sarà una nuova inversione ma ora come ora è da orbi non ammettere la loro superiorità.

=====
Se proprio serve una spiegazione tattica a Inter-Manchester.

Ferguson non è fesso, Mourinho a Ferguson "je fa na pippa", come si direbbe.
Ha capito benissimo che Santon è bravo ma troppo verde.. ha spostato il baricentro verso sinistra, coperto Maicon con Park che non saprà stoppare na palla ma corre come un pazzo e l'ha bloccato. Registri il centrocampo con Carrick (noi guardiamo sempre in casa nostra ma quanto bravo è Carrick? Magari venisse al Milan..) e il gioco lo fai tu.
L'Inter tatticamente cosa ha fatto? Senza Maicon vagava senza meta.

Anche Spalletti non è fesso, ha ripetuto la stessa cosa e per poco vince..
Ultima modifica di Gooner il 02.03.09 - 11:07, modificato 1 volta in totale.
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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da 19angelo85 » 02.03.09 - 11:31

Sono cresciuti questo è evidente e i motivi li conosciamo tutti. Però nel "fattore crescita" non possiamo non tenere presente dei bilanci delle società. Se domani Abramovic si sveglia e dice stop ( perchè in fondo lui del chelsea se se fotte... ) cosa succede a questa squadra? fallisce? chi compra una squadra con quei contratti?

Io vedo che in questo momento di crisi in italia hanno messo un freno e il duello si è equilibrato mentre li si continua a spendere come si vuole. Che ci sono maggiori disponibilità questo è fuori dubbio ma come ho detto prima cosa succede se un riccone si rompe le scatole e saluta tutti?

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Gooner » 02.03.09 - 11:34

Go capit ma tu fino a ieri non sembravi proprio su sta linea :ahah:

E' per quello che penso tra un po' l'Italia riprenderà la sua leadership.. anche loro calmeranno le spese.
Che poi scusa, quando l'Italia dominava le coppe con Lazio, Parma, Fiorentina.. tutti conti a posto, no? :mrgreen:
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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da 19angelo85 » 02.03.09 - 11:43

Dade85 ha scritto:Go capit ma tu fino a ieri non sembravi proprio su sta linea :ahah:

E' per quello che penso tra un po' l'Italia riprenderà la sua leadership.. anche loro calmeranno le spese.
Che poi scusa, quando l'Italia dominava le coppe con Lazio, Parma, Fiorentina.. tutti conti a posto, no? :mrgreen:
No ma mica ho cambiato idea eh... parlo di equilibrio ma e non di dominio inglese. Manchester meglio di inter, Roma meglio di arsenal, chelsea superiore come rosa ma l'esperienza e il carattere fanno pendere la bilancia a favore della juve.

In quelle squadre c'erano buchi enormi che cmq si potevano gestire come ha fatto Lotito o come ha fatto il parma vendendo i giocatori più forti al mondo. Una situazione del genere al chesea significa fallimento.

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da Daniste » 02.03.09 - 12:04

Gira a cicli...è sempre stato così...dal punto di vista sia tattico che degli investimenti...c'è stato il periodo per l'italia, poi quello per la spagna, ora quello inglese...nel mezzo ci si infila sempre qualcuno (Bayern) che resta tutto sommato abbastanza costante variando molto poco e qualche sorpresa (Porto, Monaco, ma anche Stella Rossa e Steaua anni fa)...sono cicli che ci sono sempre stati, inutile stupirsi più di tanto.

Per quanto riguarda le squadre "meno importanti": il calcio è cambiato, non c'è più la squadretta ucraina o danese (per fare due esempi)...oggi tutti sanno giocare e stare in campo, e la tecnica da sola non fa più la differenza...oltretutto la globalizzazione ha anche eliminato la parte grossa di gap tecnico che c'era una volta, i giocatori si muovono ad ogni latitudine e longitudine, imparano, portano tecnica ed esperienza...per questo motivo nessuno si può più permettere di andare a giocare "con le riserve" in coppa...semplicemente perchè nessuna squadra (almeno in europa), nemmeno la più piccola, è più abbastanza scarsa da darti la garanzia di poterla affrontare in scioltezza...così se chi si qualifica per le coppe (che sia il Milan o la Samp o chi per esso) si presenta non al meglio nella migliore delle ipotesi fa almeno tanta fatica.

Ma ripeto, in entrambe le casistiche non c'è nulla di nuovo...la prima c'è sempre stata, la seconda ha iniziato a valere a metà degli anni '90 ed è cresciuta sempre più :;):
Equamente disallineato, e assolutamente relativo.

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Re: Disastro Italia, articolo di Alberto Cerruti

Messaggio da MrVaridoianis » 02.03.09 - 18:22

Daniste ha scritto:Gira a cicli...è sempre stato così...dal punto di vista sia tattico che degli investimenti...c'è stato il periodo per l'italia, poi quello per la spagna, ora quello inglese...nel mezzo ci si infila sempre qualcuno (Bayern) che resta tutto sommato abbastanza costante variando molto poco e qualche sorpresa (Porto, Monaco, ma anche Stella Rossa e Steaua anni fa)...sono cicli che ci sono sempre stati, inutile stupirsi più di tanto.

Per quanto riguarda le squadre "meno importanti": il calcio è cambiato, non c'è più la squadretta ucraina o danese (per fare due esempi)...oggi tutti sanno giocare e stare in campo, e la tecnica da sola non fa più la differenza...oltretutto la globalizzazione ha anche eliminato la parte grossa di gap tecnico che c'era una volta, i giocatori si muovono ad ogni latitudine e longitudine, imparano, portano tecnica ed esperienza...per questo motivo nessuno si può più permettere di andare a giocare "con le riserve" in coppa...semplicemente perchè nessuna squadra (almeno in europa), nemmeno la più piccola, è più abbastanza scarsa da darti la garanzia di poterla affrontare in scioltezza...così se chi si qualifica per le coppe (che sia il Milan o la Samp o chi per esso) si presenta non al meglio nella migliore delle ipotesi fa almeno tanta fatica.

Ma ripeto, in entrambe le casistiche non c'è nulla di nuovo...la prima c'è sempre stata, la seconda ha iniziato a valere a metà degli anni '90 ed è cresciuta sempre più :;):
Bell'intervento, lo condivido :;):
19angelo85 ha scritto:Mi spieghi cosa vuoi dire con "Siamo indietro come organizzazione di gioco, punto. Il calcio inglese si è evoluto"?
I nostri allenatori sono scarsi? Mourinho l'anno scorso era bravo e quest'anno no?
Guarda, non lo credo. Però i fatti parlano chiaro: nelle sfide italiane contro inglesi, l'allenatore inglese interpreta sistematicamente meglio il match, sa prima che avversario si trova di fronte e ne blocca le fonti di gioco per condurre il match. Mourinho ha schierato l'Inter contro l'Utd, diciamocelo, un po' alla viva il prete... :;):
E comunque, Dade credo t'abbia risposto meglio di me :;):
Dade85 ha scritto:Il calcio inglese è sicuramente evoluto..
Arsenal, Chelsea e Liverpool che han giocato veramente bene in Champions han faticato in campionato notevolmente beccando squadre organizzate..

Il Calcio Italiano a livello tattico è stato raggiunto da quello inglese.. non c'è niente da fare..
La differenza in questo momento la fan gli introiti.. loro ne han tantissimi e quindi fan mercati importanti, noi siamo in un momento di recessione..

Penso che tra 2-3 anni ci sarà una nuova inversione ma ora come ora è da orbi non ammettere la loro superiorità.

=====
Se proprio serve una spiegazione tattica a Inter-Manchester.

Ferguson non è fesso, Mourinho a Ferguson "je fa na pippa", come si direbbe.
Ha capito benissimo che Santon è bravo ma troppo verde.. ha spostato il baricentro verso sinistra, coperto Maicon con Park che non saprà stoppare na palla ma corre come un pazzo e l'ha bloccato. Registri il centrocampo con Carrick (noi guardiamo sempre in casa nostra ma quanto bravo è Carrick? Magari venisse al Milan..) e il gioco lo fai tu.
L'Inter tatticamente cosa ha fatto? Senza Maicon vagava senza meta.

Anche Spalletti non è fesso, ha ripetuto la stessa cosa e per poco vince..
Esatto, credo che qui e nella successiva spiegazione su Inter-Manchester ci sia la chiave del discorso.
Loro SICURAMENTE ora si possono permettersi spese più onerose, sicuramente monopolizzano il mercato etc...
Ma quello che conto nello scontro diretto (soprattutto se quando tra Inter e Utd non c'è tutta questa differenza nel valore tecnico della rosa) è l'interpretazione del match, lo stare in campo, il pressing, l'organizzazione di gioco, la qualità dello stesso e ultima (ma secondo non meno importante) la consapevolezza delle loro potenzialità.

Vedremo, se Martedì e Mercoledì Ranieri, Spalletti e PirlaSpecial avranno capito almeno in parte i loro errori... :;):
Vivaldi va suonato più allegro!

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