Barcellona-Milan

[crash83]

A parte credo che il mondo sia inferiore al calcio catalano in questo momento, non solo quello italiano (diciamo calcio catalano più Messi, ad onor del vero). Però negli scontri diretti con le nostre squadre, il grande Barcellona non sta facendo sfraceli. MI vien in mente una cosa: Lucio-Samuel... Nesta-T.Silva... Alla fine le grandi difese pagano sempre, pure se giochi col Barca.

[19angelo85]

intanto siamo una delle poche squadre che ha tenuto testa al Barcellona, mica ci hanno vinto o peggio fatto una manita .... capisco l'invidia di chi queste emozioni non le può provare

Ma chi se ne fotte del Milan...tanto agli ottavi vi buttan fuori anche quest'anno con Wonder Ibra
Certo è che il barca non ve l'ha fatta vedere proprio stasera...
Poi onore a voi che avete pareggiato ma di certo non è un pareggio meritato

questo lo pensi tu.....invece secondo me te ne fotte perchè stai pensando alla partita del Milan che ha fatto risultato e ha detta di molti meritatamente, perchè con il Barcellona ti devi adeguare, invece di pensare alla tua squadra che è uscita fuori dall'europa senza neanche aver giocato, contro una squadra di livello molto ma molto ma molto inferiore al Barcellona.

Quando la finirete tutti e due sarà troppo tardi.

[19angelo85]

Una cosa che il Milan ha dimostrato questa sera è che, benché il calcio italiano sia in questo periodo storico inferiore a quello spagnolo (si è visto nettamente per tutta la partita), noi abbiamo il pregio di essere terribilmente concreti e quindi in grado di strappar loro punti. Non è un caso che in questi ultimi anni, nei confronti diretti tra spagnole e italiane, quasi sempre l'abbiamo spuntata noi: ricordo grandi vittorie di Juve e Roma contro il Real Madrid, tre/quattro anni or sono, e quella del MIlan lo scorso anno; ricordo la partita dell'europeo, per un rigore siamo stati estromessi dalla competizione dopo una buona partita (ed era una piccola Italia); ricordo la vittoria dell'Inter di Mourinho; la vittoria in amichevole un mese fa; adesso questo altro piccolo mattoncino nella battaglia tra calcio spagnolo e calcio italiano. Loro sono più forti, ma quando incontrano le nostre squadre, di club o di nazionale, ci soffrono sempre, quasi come avessero una sorta di soggezione nei nostri confronti. Per batterci devono farcene 3 o 4: con la loro tecnica potrebbero farlo, però purtroppo non ci riescono. E alla fine facciamo sempre la nostra figura. Finita questa generazione di fenomeni, l'Italia ristabilirà la corretta gerarchia: siamo superiori perché anche nei momenti storici in cui siamo oggettivamente inferiori, in qualche modo ce la caviamo. Questa è una cosa molto importante, perché conferisce quella che si chiama "tradizione", cosa che le nostre squadre di club e la nostra nazionale hanno. Col Milan non ci devi giocicchiare, o quando puoi gli fai 3 o 4 gol, oppure prima o poi il Milan la partita la riprende.

Io invece la vedo così: noi siamo i più forti al mondo dal punto di vista tattico perchè il calcio italiano ti forgia e ti prepara in un modo incredibile. Il Barça aveva 9/11 nettamente superiori al Milan (senza contare la panchina) eppure il Milan si è chiuso, ha sofferto il giusto e ha portato a casa il risultato.
L'Inter fece lo stesso (in 10) ma aveva un tasso tecnico elevatissimo e Mou preparò la fase difensiva in modo un pò diverso.

[19angelo85]

Una cosa che il Milan ha dimostrato questa sera è che, benché il calcio italiano sia in questo periodo storico inferiore a quello spagnolo (si è visto nettamente per tutta la partita)

Il calcio italiano è inferiore al calcio catalano, non spagnolo.

però si vede che il Milan ha fatto la partita che doveva fare, perchè guarda caso nessuno sottolinea che avevamo almeno 4 assenze importanti, e solo 1 giornata di campionato alle spalle.

Quando l'ha fatto l'inter però avete fracassato le balls.
Comunque via le 4 assenze.. L'assenza di Ibra vi ha dato una grossa mano.

[crash83]

In generale sì, siamo più bravi tatticamente. Ma quando gli altri fanno 70% di possesso palla e dominano per tutta la partita, e poi vai a pareggiare, non è un discorso di tattica, ma di difesa. Un'altra squadra oggi ne avrebbe presi 4 o 5 perché il Barca era in partita e ha giocato al massimo, il Milan invece con Thiago Silva e Nesta ha fatto come Cassius Clay: ha preso pugni fino a poco prima del gong, poi al momento giusto ha piazzato il colpo del ko. Difesa e poi attacco al momento giusto, non è stata questione tattica, almeno stasera. Poi la fortuna, abbè: per giocare al Campo Nou contro questo Barcellona e portare via il punto, non puoi essere sfortunato naturalmente. Ma la fortuna te la devi cercare e il Milan ha corso come non mai: Seedorf e Nocerino hanno fatto vedere di che pasta sono fatti, Van Bommel è uscito perché era deceduto fisicamente (!!!). Come si può dire che il Milan, a conti fatti, non ha meritato il pareggio?

[19angelo85]

In generale sì, siamo più bravi tatticamente. Ma quando gli altri fanno 70% di possesso palla e dominano per tutta la partita, e poi vai a pareggiare, non è un discorso di tattica, ma di difesa. Un'altra squadra oggi ne avrebbe presi 4 o 5 perché il Barca era in partita e ha giocato al massimo, il Milan invece con Thiago Silva e Nesta ha fatto come Cassius Clay: ha preso pugni fino a poco prima del gong, poi al momento giusto ha piazzato il colpo del ko. Difesa e poi attacco al momento giusto, non è stata questione tattica, almeno stasera. Poi la fortuna, abbè: per giocare al Campo Nou contro questo Barcellona e portare via il punto, non puoi essere sfortunato naturalmente. Ma la fortuna te la devi cercare e il Milan ha corso come non mai: Seedorf e Nocerino hanno fatto vedere di che pasta sono fatti, Van Bommel è uscito perché era deceduto fisicamente (!!!). Come si può dire che il Milan, a conti fatti, non ha meritato il pareggio?

Quel tipo di difesa però secondo me è semplicemente figlia di tatticismi. Raddoppi, doppio muro centrale e provare a ripartire velocemente sono tutte armi figlie della tattica. Il Barça invece basa tutto sulla tecnica, possesso palla, fraseggio e rapidissime verticalizzazioni. Di tattico c'è poco (relativamente poco) infatti se osservi attentamente i primi 20 minuti, noterai che erano palesemente in crisi e avrebbero potuto tranquillamente prendere un altro gol.
Per quanto riguarda il risultato dico che il Milan ha meritato il pari. Il Barça doveva fare la sua solita partita e l'ha fatta a fiammate, il Milan doveva difendersi a denti stretti e ripartire in contropiede. Ok, qualche sbavatura c'è stata, non è una strategia che posta spettacolo ma ciò che conta è il risultato e il Milan ha fatto bene ciò che si era imposto prima del match.

[Dominik87]

Io dico semplicemente che abbiamo fatto ciò che andava fatto, sopratutto per la caratura dell'avversario, ma anche per il nostro livello di forma,e le assenze.
Credo che abbiamo meritato il pari perchè il Milan ha saputo soffrire, ma senza mai perdere in lucidità.
Quando ti trovi contro una squadra come il Barcellona che fa 70% di possesso palle e ti recupera la partita portandosi sul 2-1 molte squadre si sfalderebbero, perderebbero fiducia , dando cosi maggiori chance al Barcellona, mentre il Milan ha mantenuto i nervi saldi.
Sottolineo comunque che volendo il Milan poteva fare piu' possesso palla, poteva pressare di piu' ecc ecc....ma la partita è stata impostata cosi, l'ha detto anche Allegri, infondo se tu pressi il Barcellona al secondo tempo ci arrivi spompato mentre cosi il Milan anche verso la fine è stato in partita.Ci sono state un paio di cose che vanno riviste come una serie di passaggi sbagliati nella nostra metà campo , che col Barcellona non ci si può permettere,ma aver portato via un punto dal Camp Nou fa molto per la squadra in termini di fiducia e non è poco,ci darà la carica per le prossime partite.

[Meridiano]

[Meridiano]

BARCELLONA-MILAN 2-2

BARCELLONA (4-3-3): Valdes; Dani Alves, Mascherano,Busquets, Abidal; Keita (22'st Puyol), Xavi, Iniesta (39'pt Fabregas);Villa (38'st Afellay), Messi, Pedro. All.: Guardiola.

MILAN (4-3-1-2): Abbiati; Abate, Nesta, Thiago Silva,Zambrotta; Nocerino, Van Bommel (33'st Aquilani), Seedorf; Boateng(34'pt Ambrosini); Pato, Cassano (17'st Emanuelson). All.: Allegri.

ARBITRO: Atkinson (Ing).
MARCATORI: 1'pt Pato (M), 36'pt Pedro (B), 5'st Villa (B), 47'st Thiago Silva (M).
AMMONITI: Nesta, Van Bommel (M), Dani Alves, Villa (B).

[Bremec]

Per me il Barcellona ha meritato di esser pareggiato:sono stati troppo leziosi sul 2-1, non hanno affondato il colpo,e si sa quando la partita resta in bilico basta una palla buttata in mezzo e fai la frittata,in realtà se devo dire la verità non li ho visti nemmeno molto bene.
Il milan l'ho visto abbastanza bene,ha fatto quello che doveva fare,si è difeso benissimo,e con un 'pò di fortuna ha segnato quando il barca non poteva proprio reagire..hanno ripetuto la nostra partita di due anni fa,visto che nel secondo tempo non sono quasi usciti dalla metà campo..pareggio che fa morale.Complimenti!

[Nicchio]

Onore al Milan per il pareggio strappato e per il modo in cui ha interpretato la partita.
Come sostengo da più di due anni (vi ricordo le numerose discussioni in seguito a Barcellona-Inter e Real-Barcellona), il modo con cui il Milan ha affrontato la partita è l'unico per sperare di portare a casa un risultato la squadra più forte di tutti i tempi e che esprime un gioco fatto di rapidi fraseggi e di estenuante possesso palla.
Se fai pressing alto o cerchi di di giocartela alla pari ne prendi da ogni parte. Difesa, contropiede, spazi chiusi, occhi aperti, concentrazione, lucidità menetale e prontezza di riflessi nelle uniche 2/3 palle gol che ti concedono.
Queste partite si giocano principalmente con la testa e l'applicazione tattica ( e qui mi allaccio al discorso di crash che quoto)
E poi tanta fortuna.

[RUMePERA]

Analisi sui gol:

0-1. Numero di Pato mostruoso, difesa distratta, ma grande merito al papero
1-1. Numero altrettano mostruoso di Messi, ma difesa colpevolissima su Pedro, non si può lasciare solo così, è da dilettanti, Zambrotta stava pascolando?
2-1. Wow!
2-2 Wow! Ora però falli in campionato!

[MrVaridoianis]

Una cosa che il Milan ha dimostrato questa sera è che, benché il calcio italiano sia in questo periodo storico inferiore a quello spagnolo (si è visto nettamente per tutta la partita), noi abbiamo il pregio di essere terribilmente concreti e quindi in grado di strappar loro punti. Non è un caso che in questi ultimi anni, nei confronti diretti tra spagnole e italiane, quasi sempre l'abbiamo spuntata noi: ricordo grandi vittorie di Juve e Roma contro il Real Madrid, tre/quattro anni or sono, e quella del MIlan lo scorso anno; ricordo la partita dell'europeo, per un rigore siamo stati estromessi dalla competizione dopo una buona partita (ed era una piccola Italia); ricordo la vittoria dell'Inter di Mourinho; la vittoria in amichevole un mese fa; adesso questo altro piccolo mattoncino nella battaglia tra calcio spagnolo e calcio italiano. Loro sono più forti, ma quando incontrano le nostre squadre, di club o di nazionale, ci soffrono sempre, quasi come avessero una sorta di soggezione nei nostri confronti. Per batterci devono farcene 3 o 4: con la loro tecnica potrebbero farlo, però purtroppo non ci riescono. E alla fine facciamo sempre la nostra figura. Finita questa generazione di fenomeni, l'Italia ristabilirà la corretta gerarchia: siamo superiori perché anche nei momenti storici in cui siamo oggettivamente inferiori, in qualche modo ce la caviamo. Questa è una cosa molto importante, perché conferisce quella che si chiama "tradizione", cosa che le nostre squadre di club e la nostra nazionale hanno. Col Milan non ci devi giocicchiare, o quando puoi gli fai 3 o 4 gol, oppure prima o poi il Milan la partita la riprende.

La trovo un po' forzata come interpretazione.. questo voler cercare sempre e comunque la superiorità italiana in ogni prestazione delle nostre in Europa secondo me è un attimino stucchevole.

Per me il Milan ieri ha portato a casa il pareggio per un gran numero di Pato (diciamo anche che per il 30% è stata una grossa ingenuità dei due centrali blaugrana improvvisata) e la caparbietà di cercare il gol anche (a conti fatti forse "solo") al 92'.
Nel mezzo c'è stato un monologo Barça.. che non si è concretizzato in 4 o 5 gol per una giornata non particolarmente brillante degli avanti blaugrana e per una prestazione eccellente dei due centrali del Milan (non a caso si tratta di uno dei migliori difensori italiani degli ultimi 20 anni e il difensore forse più forte al mondo attualmente) e una grande abnegazione dei centrocampisti a protezione della difesa.

Quella tu chiami soggezione, è una difficoltà tattica, dal mio punto di vista. Come ha detto Guardiola, semplicemente non è facile affrontare una squadra con 10/11 a protezione del portiere.. tutto qui, io non vedo tutto questo "spirito di sopravvivenza" del calcio italiano in raffronto a quello spagnolo. In Spagna le difese sono ridicole e tutti giocano a far girare la palla, quindi il Barcellona non fa molta fatica ad imporre nel 90% delle sue apparizioni la sua enorme superiorità tecnica.. quando affronti una squadra che riesce a correre per tutti i 90' e chiudere gli spazi il meglio possibile, ci può stare di perdere due punti.
C'è stato un Barça sotto i suoi standard (poco incisivo davanti e non troppo compatto) e un Milan tutto cuore e sacrificio (il che è assolutamente giustificabile visto e considerato che giocarla alla pari sarebbe significato andare incontro ad un massacro).

[crash83]

Mi dispiace di averti stuccato, ultimamente cerchi la polemica spesso. Ma ti spiego con maggior pazienza.

Il mio pensiero non deve essere sintetizzato nel banale "Il calcio italiano è superiore a quello spagnolo", ma in una frase del tipo "Il calcio italiano porta le nostre squadre tendenzialmente a giocare peggio ma ad essere più concrete". Sfido a dimostrare il contrario...

Se questa cosa capita, una, due, tre e più volte negli scontri diretti, peraltro in un periodo storico in cui il nostro calcio è ai minimi termini e il loro ai massimi, francamente io mi pongo qualche domanda.

Se uno dei Milan peggiori della storia (o comunque uno dei peggiori, basta leggere la formazione in campo ieri) riesce a pareggiare in casa del Barcellona più forte della storia, mi do anche qualche risposta.

Non è che Abbiati ieri sera abbia fatto decine e decine di parate, tra l'altro...

[MrVaridoianis]

Mi dispiace di averti stuccato, ultimamente cerchi la polemica spesso. Ma ti spiego con maggior pazienza.

Il mio pensiero non deve essere sintetizzato nel banale "Il calcio italiano è superiore a quello spagnolo", ma in una frase del tipo "Il calcio italiano porta le nostre squadre tendenzialmente a giocare peggio ma ad essere più concrete". Sfido a dimostrare il contrario...

Se questa cosa capita, una, due, tre e più volte negli scontri diretti, peraltro in un periodo storico in cui il nostro calcio è ai minimi termini e il loro ai massimi, francamente io mi pongo qualche domanda.

Se uno dei Milan peggiori della storia (o comunque uno dei peggiori, basta leggere la formazione in campo ieri) riesce a pareggiare in casa del Barcellona più forte della storia, mi do anche qualche risposta.

Non è che Abbiati ieri sera abbia fatto decine e decine di parate, tra l'altro...

Il fatto che ultimamente sia spesso in disaccordo con te non significa che cerco la polemica, semplicemente che la pensiamo spesso in modo differente..

Per il resto, grazie di essere stato più esplicito
In ogni caso, resto della mia idea.. il Barcellona ieri non ha fatto una gara particolarmente brillante (se fosse stato davvero brillante, non ci sarebbe stata storia a mio avviso), il Milan difensivamente non ha sbagliato quasi nulla. Direi che il pareggio di ieri si può interpretare come un Lecce qualsiasi che strappa un punto a San Siro.. forse corro il rischio di essere brutale, ma il Milan ieri ha giocato esattamente come una squadra molto inferiore al Milan avrebbe giocato a S.Siro