Juve - Fiorentina 1-0

[crash83]

Ha avuto favori come tutte le grandi e lasciamo stare il periodo Moggi che è una cosa a parte... Le grandi hanno sempre favori. SEMPRE. La juve vince lo scudetto e quelli di mai dire gol fanno la sigla con i favori alla juve....Lo vince l'inter e sui giornali trovi titoloni "doppio maicon.......in fuorigioco". è sempre stato cosi... Le grandi vengono favorite tutte e quando sei primo gli episodi vengono messi in evidenza con la lente d'ingrandimento.

Non per attaccare la juve ma ai tempi di moggi si vedeva davvero qualcosa di particolarmente strano. Oggi francamente non vedo tante cose strane anche se Juve inter e milan continuano ad essere trattate in un certo modo

Il discorso sulle grandi lo condivido, ma non capisco come mai adesso si parla di Juve come di una grande. Lo scorso anno è stata massacrata continuamente, quest'anno sta facendo un campionato con arbitri molto sereni e ieri sera ha trovato Saccani in vena di regali. Ma non vedo come possa estendersi a questa Juve il discorso "gli arbitri aiutano le grandi", anche perchè fatico a capire cosa possa avere la Juve di grande nel momento in cui ha una società con Cobolli Gigli e Blanc, ovvero due buffoni che non hanno alcun peso all'interno del mondo del calcio :mmm: . Sarà magari che sono i Della Valle a iniziare a risultare indigesti a qualcuno visti gli errori che la Fiorentina sta subendo ultimamente?

E poi i titoli di giornale: ecco il titolo del Corriere dello Sport di oggi, che la pensa esattamente come te: "Juve prima ma che scandalo! - Visto Collina? I tuoi arbitri aiutano le grandi senza sbagliare un colpo; dopo la coppa ora il campionato". A me francamente sembra davvero ingiusto per una partita (pur scandalosa) equiparare la situazione della Juve (ora tornata ad essere grande :mmm: ) a quella dell'Inter che invece da tempo a questa parte si trova arbitri accondiscendenti. Cioè per l'Inter tra l'altr'anno quest'anno sono tanti gli esempi stile Juve-Fiorentina eh, noi abbiamo esempi al contrario invece (quando la Juve veniva derubata a Napoli, o a Reggio, nessuno parlava di Juventus come di una grande? Ora che è capitata in favore di noi invece magicamente torniamo ad essere grandi? )

[Gooner]

Ho visto gli episodi, il fuorigioco è impossibile beccarlo ad occhio nudo e anche il "rigore".. mah..
Piuttosto a giudicare dalla sintesi (non l'ho vista) mi è parso un dominio viola..

[Dainelli]

Ho visto gli episodi, il fuorigioco è impossibile beccarlo ad occhio nudo e anche il "rigore".. mah..

[crash83]

Sì la Fiorentina ha giocato davvero bene, soprattutto nel secondo tempo: i primi 10 minuti ha letteralmente dominato e ha meritato il pareggio, che non è arrivato grazie anche a Buffon. Il primo tempo è stato tutto sommato equilibrato, in una partita combattuta in mezzo, quindi un 1-1 ci stava. Poi dopo l'inizio arrembante della seconda frazione, ovvio calo della Fiorentina che ha concesso diverse palle gol alla Juve mal sfruttate da Marchionni, Nedved e Giovinco, in cui paradossalmente avremmo potuto persino portarci sul 2-0. Poi negli ultimi minuti lanci lunghi per cercare la sponda di Bonazzoli, ma ormai era quasi impossibile recuperare vista la stanchezza.

Ovviamente la partita va commentata con riferimento al rigore non dato, che secondo me era facile da vedere, e al fuorigioco, più difficile poichè il guardalinee era coperto da un difensore (ma non impossibile). Ai viola resta una prova confortante, alcuni giocatori fuori fase (vedi Gamberini, Kuzmanovic e Santana) e una difesa un pò da regesitrare. A me sono piaciuti molto Felipe Melo, Pasqual e Zauri; Kroldrup e Gamberini secondo me molto male, per colpa soprattutto del danese. Buona Fiorentina, però alcuni problemi : difesa perforabile, centrocampo ancora troppo intermittente (leggi Montolivo e Santana) e attacco in cui se non segna Gilardino non segna veramente nessuno (ma uno tra Pazzini e Osvaldo non era meglio tenerserlo?)

[Dainelli]

Sì la Fiorentina ha giocato davvero bene, soprattutto nel secondo tempo: i primi 10 minuti ha letteralmente dominato e ha meritato il pareggio, che non è arrivato grazie anche a Buffon. Il primo tempo è stato tutto sommato equilibrato, in una partita combattuta in mezzo, quindi un 1-1 ci stava. Poi dopo l'inizio arrembante della seconda frazione, ovvio calo della Fiorentina che ha concesso diverse palle gol alla Juve mal sfruttate da Marchionni, Nedved e Giovinco, in cui paradossalmente avremmo potuto persino portarci sul 2-0. Poi negli ultimi minuti lanci lunghi per cercare la sponda di Bonazzoli, ma ormai era quasi impossibile recuperare vista la stanchezza.

Ovviamente la partita va commentata con riferimento al rigore non dato, che secondo me era facile da vedere, e al fuorigioco, più difficile poichè il guardalinee era coperto da un difensore (ma non impossibile). Ai viola resta una prova confortante, alcuni giocatori fuori fase (vedi Gamberini, Kuzmanovic e Santana) e una difesa un pò da regesitrare. A me sono piaciuti molto Felipe Melo, Pasqual e Zauri; Kroldrup e Gamberini secondo me molto male, per colpa soprattutto del danese. Buona Fiorentina, però alcuni problemi : difesa perforabile, centrocampo ancora troppo intermittente (leggi Montolivo e Santana) e attacco in cui se non segna Gilardino non segna veramente nessuno (ma uno tra Pazzini e Osvaldo non era meglio tenerserlo?)

Ti invito a parlare della Fiorentina nel forum apposito.

P.S. Definire negativa la partita di Gamberini è un'eresia, Amauri ha fatto qualche giocata per la squadra ma in fase offensiva non ha fatto veramente niente.

[crash83]

Volevo spendere una parola su alcuni giocatori...

Marchionni: mi ha fatto ricredere; non inganni il 5 della Gazzetta (sul Corriere per dire ha preso 7): Marchionni sta giocando ai livelli di Parma, per la prima volta da quando è alla Juve. Non pensavo che a 28 anni ormai vedessimo più quel giocatore, invece c'è da dire che Ranieri è stato bravissimo nel trovargli una collocazione adeguata e un modo di giocare adatto alle sue caratteristiche (con Capello stava fuori dal campo...). Ora possiamo dirlo: è un'alternativa a Camoranesi di primo livello.

Marchisio: ad inizio stagione lo dicevamo che poteva essere la sua stagione; non avendo investito in quel ruolo per un giovane, era chiaro l'intento della società di puntare sulla sua esplosione; che, lentamente, sta avvenendo. Ha 23 anni, un fisico ancora gracile, ma sta migliorando tantissimo sia sul piano della personalità che su quello della continuità in campo. Ieri gol da 3 punti e prestazione di livello assoluto, tale da oscurare Zanetti. Se migliora sul piano della forza, la Juve ha trovato finalmente il centrocampista che cercava.

Buffon: qualche battuta a vuoto ci sta; passi anche l'errore tecnico sul gol annullato a Gilardino (la palla si sa che va mandata di lato); ma la parata su Gilardino e la sicurezza che infonde ai suoi compagni valgono punti: ieri sono i primi 2 punti che Buffon regala alla Juventus, perchè con un portiere normale (Manninger) il gol lo avremmo preso al 101%.

[crash83]

Sì la Fiorentina ha giocato davvero bene, soprattutto nel secondo tempo: i primi 10 minuti ha letteralmente dominato e ha meritato il pareggio, che non è arrivato grazie anche a Buffon. Il primo tempo è stato tutto sommato equilibrato, in una partita combattuta in mezzo, quindi un 1-1 ci stava. Poi dopo l'inizio arrembante della seconda frazione, ovvio calo della Fiorentina che ha concesso diverse palle gol alla Juve mal sfruttate da Marchionni, Nedved e Giovinco, in cui paradossalmente avremmo potuto persino portarci sul 2-0. Poi negli ultimi minuti lanci lunghi per cercare la sponda di Bonazzoli, ma ormai era quasi impossibile recuperare vista la stanchezza.

Ovviamente la partita va commentata con riferimento al rigore non dato, che secondo me era facile da vedere, e al fuorigioco, più difficile poichè il guardalinee era coperto da un difensore (ma non impossibile). Ai viola resta una prova confortante, alcuni giocatori fuori fase (vedi Gamberini, Kuzmanovic e Santana) e una difesa un pò da regesitrare. A me sono piaciuti molto Felipe Melo, Pasqual e Zauri; Kroldrup e Gamberini secondo me molto male, per colpa soprattutto del danese. Buona Fiorentina, però alcuni problemi : difesa perforabile, centrocampo ancora troppo intermittente (leggi Montolivo e Santana) e attacco in cui se non segna Gilardino non segna veramente nessuno (ma uno tra Pazzini e Osvaldo non era meglio tenerserlo?)

Ti invito a parlare della Fiorentina nel forum apposito.

P.S. Definire negativa la partita di Gamberini è un'eresia, Amauri ha fatto qualche giocata per la squadra ma in fase offensiva non ha fatto veramente niente.

Ok.

[Gooner]

Ho visto gli episodi, il fuorigioco è impossibile beccarlo ad occhio nudo e anche il "rigore".. mah..

Li riguarderò..

[MrVaridoianis]

Ha avuto favori come tutte le grandi e lasciamo stare il periodo Moggi che è una cosa a parte... Le grandi hanno sempre favori. SEMPRE. La juve vince lo scudetto e quelli di mai dire gol fanno la sigla con i favori alla juve....Lo vince l'inter e sui giornali trovi titoloni "doppio maicon.......in fuorigioco". è sempre stato cosi... Le grandi vengono favorite tutte e quando sei primo gli episodi vengono messi in evidenza con la lente d'ingrandimento.

Non per attaccare la juve ma ai tempi di moggi si vedeva davvero qualcosa di particolarmente strano. Oggi francamente non vedo tante cose strane anche se Juve inter e milan continuano ad essere trattate in un certo modo

Il discorso sulle grandi lo condivido, ma non capisco come mai adesso si parla di Juve come di una grande. Lo scorso anno è stata massacrata continuamente, quest'anno sta facendo un campionato con arbitri molto sereni e ieri sera ha trovato Saccani in vena di regali. Ma non vedo come possa estendersi a questa Juve il discorso "gli arbitri aiutano le grandi", anche perchè fatico a capire cosa possa avere la Juve di grande nel momento in cui ha una società con Cobolli Gigli e Blanc, ovvero due buffoni che non hanno alcun peso all'interno del mondo del calcio :mmm: . Sarà magari che sono i Della Valle a iniziare a risultare indigesti a qualcuno visti gli errori che la Fiorentina sta subendo ultimamente?

E poi i titoli di giornale: ecco il titolo del Corriere dello Sport di oggi, che la pensa esattamente come te: "Juve prima ma che scandalo! - Visto Collina? I tuoi arbitri aiutano le grandi senza sbagliare un colpo; dopo la coppa ora il campionato". A me francamente sembra davvero ingiusto per una partita (pur scandalosa) equiparare la situazione della Juve (ora tornata ad essere grande :mmm: ) a quella dell'Inter che invece da tempo a questa parte si trova arbitri accondiscendenti. Cioè per l'Inter tra l'altr'anno quest'anno sono tanti gli esempi stile Juve-Fiorentina eh, noi abbiamo esempi al contrario invece (quando la Juve veniva derubata a Napoli, o a Reggio, nessuno parlava di Juventus come di una grande? Ora che è capitata in favore di noi invece magicamente torniamo ad essere grandi? )

Impossibile non quotare

[MrVaridoianis]

Ho visto gli episodi, il fuorigioco è impossibile beccarlo ad occhio nudo e anche il "rigore".. mah..
Piuttosto a giudicare dalla sintesi (non l'ho vista) mi è parso un dominio viola..

Onestamente il rigore non lo trovo così netto.

Il fuorigioco invece per me è un errore grossolano...

[MrVaridoianis]

Sì la Fiorentina ha giocato davvero bene, soprattutto nel secondo tempo: i primi 10 minuti ha letteralmente dominato e ha meritato il pareggio, che non è arrivato grazie anche a Buffon. Il primo tempo è stato tutto sommato equilibrato, in una partita combattuta in mezzo, quindi un 1-1 ci stava. Poi dopo l'inizio arrembante della seconda frazione, ovvio calo della Fiorentina che ha concesso diverse palle gol alla Juve mal sfruttate da Marchionni, Nedved e Giovinco, in cui paradossalmente avremmo potuto persino portarci sul 2-0. Poi negli ultimi minuti lanci lunghi per cercare la sponda di Bonazzoli, ma ormai era quasi impossibile recuperare vista la stanchezza.

Ovviamente la partita va commentata con riferimento al rigore non dato, che secondo me era facile da vedere, e al fuorigioco, più difficile poichè il guardalinee era coperto da un difensore (ma non impossibile). Ai viola resta una prova confortante, alcuni giocatori fuori fase (vedi Gamberini, Kuzmanovic e Santana) e una difesa un pò da regesitrare. A me sono piaciuti molto Felipe Melo, Pasqual e Zauri; Kroldrup e Gamberini secondo me molto male, per colpa soprattutto del danese. Buona Fiorentina, però alcuni problemi : difesa perforabile, centrocampo ancora troppo intermittente (leggi Montolivo e Santana) e attacco in cui se non segna Gilardino non segna veramente nessuno (ma uno tra Pazzini e Osvaldo non era meglio tenerserlo?)

Ottima analisi.

Tra l'altro, direi che per la Fiorentina la partita di ieri non da assolutamente segnali confortanti: non prendere neanche un punto in un match in cui l'avversario era molto al di sotto dei suoi standard (anche se si chiama Juve) non è assolutamente positivo. La Fiorentina conferma i suoi difetti da eterna incompiuta, e probabilmente paga una gestione del mercato che onestamente non comprendo (vendere Pazzini, Osvaldo e Papa Waigo tutti insieme senza prendere nessuno è quantomento inspiegabile... l'unica è che abbiano in serbo un colpo al sopresa, altrimenti non si spiega).

[MrVaridoianis]

Volevo spendere una parola su alcuni giocatori...

Marchionni: mi ha fatto ricredere; non inganni il 5 della Gazzetta (sul Corriere per dire ha preso 7): Marchionni sta giocando ai livelli di Parma, per la prima volta da quando è alla Juve. Non pensavo che a 28 anni ormai vedessimo più quel giocatore, invece c'è da dire che Ranieri è stato bravissimo nel trovargli una collocazione adeguata e un modo di giocare adatto alle sue caratteristiche (con Capello stava fuori dal campo...). Ora possiamo dirlo: è un'alternativa a Camoranesi di primo livello.

Marchisio: ad inizio stagione lo dicevamo che poteva essere la sua stagione; non avendo investito in quel ruolo per un giovane, era chiaro l'intento della società di puntare sulla sua esplosione; che, lentamente, sta avvenendo. Ha 23 anni, un fisico ancora gracile, ma sta migliorando tantissimo sia sul piano della personalità che su quello della continuità in campo. Ieri gol da 3 punti e prestazione di livello assoluto, tale da oscurare Zanetti. Se migliora sul piano della forza, la Juve ha trovato finalmente il centrocampista che cercava.

Buffon: qualche battuta a vuoto ci sta; passi anche l'errore tecnico sul gol annullato a Gilardino (la palla si sa che va mandata di lato); ma la parata su Gilardino e la sicurezza che infonde ai suoi compagni valgono punti: ieri sono i primi 2 punti che Buffon regala alla Juventus, perchè con un portiere normale (Manninger) il gol lo avremmo preso al 101%.

Quoto anche qui.

Anche se il Marchionni di Parma era ancora meglio di questo Marchionni: molto più sciolto nella corsa, più efficace nel cross e più presente in fase di realizzazione. Direi che è sulla buona strada... ma non è ancora quel Marchionni

[MrVaridoianis]

Piuttosto, vorrei invitarvi a riflettere un po' su Zanetti.

Ieri per 70' prova assolutamente insufficiente, tanto da costringere Marchisio a doppio lavoro. Tanti errori nei passaggi, poca presenza a centrocampo... attualmente questo Zanetti, per me, non è il titolare

Spero che siano soltanto i postumi dell'infortunio e non strascichi che si porterà dietro fino a fine carriera...

[Gooner]

Il fuorigioco invece per me è un errore grossolano...

Prendi una bandierina, ti ripeto l'azione e vediamo se lo sgami.
Un errore sì che c'è.
NEL DUBBIO BISOGNA LASCIAR CORRERE

Evidentemente non aveva dubbi.

E comunque facciamo un patto tra di noi.. basta parlare di arbitri.. ma chissenefrega dai.

[MrVaridoianis]

Il fuorigioco invece per me è un errore grossolano...

Prendi una bandierina, ti ripeto l'azione e vediamo se lo sgami.
Un errore sì che c'è.
NEL DUBBIO BISOGNA LASCIAR CORRERE

Evidentemente non aveva dubbi.

E comunque facciamo un patto tra di noi.. basta parlare di arbitri.. ma chissenefrega dai.

Ma si, hai ragione

P.S. Preferirei fare il muratore