[Serie A] 6^ giornata 2010-2011

[19angelo85]

Non cambia niente. Se metti 6 euro e solo con l'1 della lazio vengono 160 euro.

E' più o meno come Hamsk e Cambiasso

...e la differenza è di 30 euro.

Fai un sistema con 6-7 eventi e vedi cosa viene fuori.

[RuiCosta]

Non cambia niente. Se metti 6 euro e solo con l'1 della lazio vengono 160 euro.

E' più o meno come Hamsk e Cambiasso

...e la differenza è di 30 euro.

Fai un sistema con 6-7 eventi e vedi cosa viene fuori.

E' lo stesso. Ha detto anche tu che prendi dai 120 ai 190. Se vuoi prendere la media (più o meno) metti il doppio sul risultato finale. Dovrebbe essere così anche per più eventi.

[19angelo85]

Non cambia niente. Se metti 6 euro e solo con l'1 della lazio vengono 160 euro.

E' più o meno come Hamsk e Cambiasso

...e la differenza è di 30 euro.

Fai un sistema con 6-7 eventi e vedi cosa viene fuori.

E' lo stesso. Ha detto anche tu che prendi dai 120 ai 190. Se vuoi prendere la media (più o meno) metti il doppio sul risultato finale. Dovrebbe essere così anche per più eventi.

Si ma ripeto, una cosa è la differenza di 30 euro e una cosa è di 300.

[RuiCosta]

Puoi scegliere se vuoi prendere una volta 100 e una 300 o sempre 200.
Ma per me non cambia un casso.

[mogol83]

Chiaro. Io non gioco praticamente mai in singola, faccio sempre sistemi.
Udinese-Cesena 1-1 parz-finale a 2,75
Genoa-Bari 1pt a 2,55
Chelsea-Arsenal 1pt a 2,25
Lazio-Brescia 1-1 a 2,75 e x-1 a 4,00

Con 6 euro hai una vincita minima di 125 e una vincita massima di 190. Non male se consideriamo che si tratta di 4 eventi.

Lo scopo di tutto ciò ovviamente è proprio quello di ridurre il numero degli eventi.

Gli eventi diventano 8
Purtroppo nessuna quota è lì per caso...

[19angelo85]

Si ma forse stiamo uscendo un pò fuori dai binari. A prescindere dall'importo finale che poi è soggettivo, volevo riflettere sulla quota.
Se l'1 finale è dato 1.90, se gioco una multipla non conviene piazzare 1-1 e/o X-1?

[Nicchio]

Scusate ma non capisco il vostro ragionamento.
Riparto da quello che avevo detto io in seguito al messaggio di Angelo

Ragazzi una domanda leggermente off topic. Come vedete le giocate sul primo tempo e sul parziale/finale?
Vedevo un pò di quote e pensavo:
Ma se per me Genoa-Bari è da 1 (2,00 circa) e considerando che le squadre in quesione giocano a viso aperto per tutti i 90 minuti, perchè non mettere l'1 pt quotato 2,60 circa?
O ancora.. Se Genoa-Bari è da 1 e considerando che il capovolgimento di un risultato resta molto difficile (2pt- 1st ad esempio) perchè non giocare un parziale-finale? 1-1 quotato 3,00 e X-1 quotato 4,00.
Il fine di tutto il discorso è chiaramente legato a chi fa sistemi o multiple. l'1-1 (parziale-finale) di Genoa-Bari o di altre gare simili, lo vedo molto più probabile di un segno secco quotato 3.

A voi..

Semplice conto matematico:

10 € su X-1 a 4,00 --> 40€
10 € su 1-1 a 3,00 --> 30€
----------------------------------------------------
per cui spesa 20 € --- > vincita min 30€ (segno 1 al primo tempo), vincita max 40€ (x), perdita di tutti i soldi con 2 al primo tempo.


20€ su 1 secco a 2,00 --> 40€ per ogni segno del primo tempo.

Potremmo provare su altre partite, ma penso che cambi poco....

E' ovvio che in questo caso non conveniva affatto in quanto si rischiava di non vincere niente per ottenere, al massimo, la cifra che avremmo vinto con l'1 fisso.

Ora, voi proponete di fissare tre eventi e il risultato finale della quarta facendo ruotare il parziale di quest'ultima

Sì, non conviene assolutamente come singola, come sistema forse sì.

Chiaro. Io non gioco praticamente mai in singola, faccio sempre sistemi.
Udinese-Cesena 1-1 parz-finale a 2,75
Genoa-Bari 1pt a 2,55
Chelsea-Arsenal 1pt a 2,25
Lazio-Brescia 1-1 a 2,75 e x-1 a 4,00

Con 6 euro hai una vincita minima di 125 e una vincita massima di 190. Non male se consideriamo che si tratta di 4 eventi.

Lo scopo di tutto ciò ovviamente è proprio quello di ridurre il numero degli eventi.

Ma così non cambia niente. Voi prendete un fattore K, lo dividete per 2 e scommettete ciascuno dei due K/2 per i due pronostici legati a Lazio-Brescia:
K/2 * 2,75
e
K/2 * 4,00
Poco importa se quel k derivi da soldi vostri o da altre partite in bolla messe come fissa. E' sempre una costante moltiplicativa.

Ora se il solito K io lo moltiplico (per intero) sull'1 fisso della lazio dato a 1,70 ottengo
K * 1,70 = K/2 * 3,4

Notare che la media tra 2,75 e 4,00 è 3.35 < 3,4.
Quindi in linea di massima ci perdete.

Senza considerare, cosa tutt'altro che banale, che giocando il parziale\finale vi esponete al rischio di perdere qualora il primo tempo finisse con segno 2. Rischio che ovviamente non esiste nel caso di segno fisso. Di fatto avete aggiunto un quinto evento alla vostra bolla.

Ripeto secondo me non conviene o comunque ha poco senso: come dice giustamente mogol le quote non son fatte a caso... tutto ha una logica e tutto deve tornare (per le loro tasche ovviamente)

[19angelo85]

Ha ragione Nicchio. Ho detto na cazzata.

[19angelo85]

@ Nico il discorso però dovrebbe cambiare se il sistema è strutturato come lo faccio io.
4-5 fisse e risultato esatto a giro in 5 bolle da 2 euro. Ti trovi?

[Nicchio]

@ Nico il discorso però dovrebbe cambiare se il sistema è strutturato come lo faccio io.
4-5 fisse e risultato esatto a giro in 5 bolle da 2 euro. Ti trovi?

Non molto...
Spiega.... (mi intrigano troppo questi ragionamenti matematici :gogo: )

Su una cosa però siamo d'accordo, dire metto quattro fisse* equivale a dire metto un capitale fisso in schedina.
Da qui il ragionamento è analogo a dire prendo 10 euro e gioco tutti risultati possibili di una partita. Conviene?
In linea di massima no, altrimenti il banco fallirebbe.


* ovviamente nell'ipotesi che le fisse siano prese.

[19angelo85]

Il sistema del risultato esatto è così strutturato e mi sa che però ricalca a grandi linee quello che hai detto tu.
fissa 1
fissa 2
fissa 3

Poi prendo una gara che penso sia da 1 e gioco 1-0, 2-0, 2-1,3-0, 1-1


Fin'ora mi ha dato grandi ma grandi soddisfazioni però effettivamente il ragionamento che hai fatto prima mi ha fatto riflettere.

[19angelo85]

Diciamo che mentre prima per arrivare a un tot ci volevano 5 fisse, facendo girare i risultati (e considerando che nel nostro campionati è difficile vedere 3-2,3-3 o 4-3) direi che ci vogliono meno fisse per raggiungere il nostro tot di prima.

[Nicchio]

Il sistema del risultato esatto è così strutturato e mi sa che però ricalca a grandi linee quello che hai detto tu.
fissa 1
fissa 2
fissa 3

Poi prendo una gara che penso sia da 1 e gioco 1-0, 2-0, 2-1,3-0, 1-1


Fin'ora mi ha dato grandi ma grandi soddisfazioni però effettivamente il ragionamento che hai fatto prima mi ha fatto riflettere.

Dovresti guardare le quote e sulla base di quanto detto sopra, paragonarlo con il segno fisso. Probabilmente in alcuni casi ci guadagni, in altri ci perdi, in altri ancora fai sballare tutto (col 3-1 ad es.). Alla fine credo che il ragionamento che il banco che fa per fissare le quote dei possibili risultati esatti di segno 1 è analogo a quello con cui stabilisce le quote del classico 1x2. Potremmo provare...

Casomai è interessante quell' 1-1 di copertura.. ma esula da tutto il ragionamento fatto fino a ora

[19angelo85]

3 gare a cavolo eh..
Udinese-Cesena 1 a 1,75
Chievo-Cagliari 1 a 2,30
Bologna-Samp 1 a 2,55

Fiorentina Samp:
1-0 7,00
2-0 8,50
2-1 7,50
3-0 20,00--- Vincita max 615
1-1 6,50-----Vincita min 200

[Nicchio]

3 gare a cavolo eh..
Udinese-Cesena 1 a 1,75
Chievo-Cagliari 1 a 2,30
Bologna-Samp 1 a 2,55

Fiorentina Palermo:
1-0 7,00
2-0 8,50
2-1 7,50
3-0 20,00--- Vincita max 615
1-1 6,50-----Vincita min 200

Dunque facendo un po' di conti mi sembra di aver capito che punteresti 3 euro per ogni bolla che moltiplicati per la quotata totale delle tre fisse (10,30) ti danno più o meno le seguenti potenziali vincite:

1-0 ---> 215 €
2-0 ---> 261 €
2-1 ---> 245 €
3-0 ---> 615 €
1-1 ---> 200 €

per una spesa totale di 15 €.

Se le stesse 15 € le punti direttamente sull'1 fisso ottieni la potenziale vincita di 323 €.
Rispetto al "tuo" gioco ci perderesti solamente in un caso... in maniera netta però.

Se poi ci vogliamo tutelare con una X possiamo togliere 3 € dai 15 e metterli sulla X

Ottenendo così le seguenti potenziali vincite:

Fiorentina - Palermo 1 --->258 €
Fiorentina - Palermo X ---> 70 €

A me, quest'ultima sembra la soluzione migliore. Ripsetto al tuo gioco ci rimetti solamente in caso di vittoria per 3 a 0 della Fiorentina, negli altri casi o ci vai pari o addirittura ci perdi (è così difficile che finisca 3-1 ?).
Vero, ci perdi anche in caso di 1-1... ma abbiamo ipotizzato che la Fiorentina vinca... se dobbiamo puntare 3 euro per coprirci facciamolo per bene. Se puoi vuoi mettere l'1-1 puoi comunque farlo...