Calciomercato 2011/12 - trattative e voci

[crash83]

Punto primo: Pizarro, così come Borriello, al momento naviga tra panchina e tribuna alla Roma. Se tra due mesi diventa consapevole di essere più di un vice Pirlo, tanto meglio, significa che ha fatto 2 mesi alla grandissima (anche se leggendo quello che tu stesso hai scritto poco fa in stanza Roma mi fa pensare che difficilmente Pizarro possa garantire tante partite consecutive, ma non è di certo un problema per quello che serve alla Juve).

Punto secondo: ogni grande squadra ha un pacchetto di 4 punte di alto livello. Dove sarebbe il problema? La concorrenza tra atleti deprime i giocatori oppure ne dovrebbe tirare fuori il meglio?

[JerryMaguire]

Però hanno due competizioni. E non hanno investito circa 45 milioni in 12 mesi per prendere gli altri tre che ora si vedono ridimensionati. Oppure gerarchizzati a sorpresa.

Sì Pizarro credo non sia a posto in modo cronico, infatti non mi esalta come operazione perché rischia di esser ko quando serve. Ma se mi sbaglio ed è un buon acquisto integro, allora mi interrogo.

[crash83]

Sì, però peccato che ad esempio nel Milan c'è Ibrahimovic che gioca ogni partita e il turn over è praticamente azzerato a prescindere dal numero di competizioni. Ogni volta è turn over tra Robinho, Pato, Cassano e se arriva anche Tevez, senza contare Inzaghi e El Sharaawy. Se è vera la tua tesi che un atleta che sta in panchina si doveva deprimere, allora al Milan dallo scorso anno si sarebbero depressi a turno tutti. Ovviamente non funziona così. La Roma stessa ha solo il campionato come la Juve, e ne ha persino 5 di punte. Ripeto, ogni grande squadre ha sempre almeno 4 punte di alto livello, qualsiasi sia il numero delle competizioni che fa. Se gli atleti sono davvero di buon livello, la competizione fa aumentare il livello delle prestazioni e i valori escono sempre fuori. Naturalmente deve esserci anche un buon mister in grado di gestire il turn over, Conte per fortuna sembra esserlo (cosa che per esempio non era Delneri). Anche tu in cuor tuo sai benissimo che è così

PS: l'operazione Pizarro può convincere o meno, sta di fatto che arriva gratis (o quasi) come è arrivato gratis Pirlo a agosto. E non convinceva nessuno, forse perché magari le fa la Juve mi verrebbe da dire . Che sia di buon auspicio per il Pek! (tra l'altro io ancora non dò per scontato l'esito dell'operazione).

[JerryMaguire]

Secondo me Conte invece è proprio mancante nel turnover: ha gestito malissimo Quagliarella, ha fatto fuori Pazienza, ha distrutto la credibilità di Krasic ed Elia e ora vuole accantonare Matri mi dite.

Alla Roma infatti è un casino assurdo e hanno fatto evidenti errori in fase di allestimento. Si trovano ora a svendere Borriello perdendoci 4 milioni se ricordo bene.

La verità è che spesso le magagne vengono coperte da infortuni e squalifiche: Totti sano avrebbe chiuso molte porte quest'anno alla rotazione. Al Milan l'anno scorso è andato tutto bene per le 6 partite di squalifica di Ibra perfettamente coordinate con i periodi di salute di Pato...

Guarda che succede ora dopo 1 mese che son quasi tutti sani, nonostante la malattia di Cassano: Pato e le sue dichiarazioni, Robinho accostato ai club brasiliani, Inzaghi che viene tenuto fuori a forza (più o meno a ragione), i tentennamenti sull'acquisto di una punta in più (fenomeno come Tevez o seconda linea come Lopez? Fenomeno o niente! Fenomeno sì o no allora?), El Sharrawy bruciato in pratica.

Troppe punte forti creano danni. 3 forti + 1 riserva esperta prontouso e 1 riserva giovane, questo è già tanto per una squadra con 2 tornei per me.

[crash83]

Conte mancante nel turn over? Matri accantonato? Quagliarella gestito malissimo? Pazienza fatto fuori? Distrutto la credibilità di Elia?

"Le magagne vengono coperte da infortuni e squalifiche"? Ma se è proprio per quello che una società forte deve puntare ad avere ricchezza nei ruoli e possibilità di giocatori di ricambio credibili.

[JerryMaguire]

Sì mancante nel turnover per i casi che ho citato: Matri me l'avete detto voi che passa a 2a scelta dietro Borriello, Quagliarella ha giocato la prima da titolare col Novara ed è un assurdo, Pazienza mai impiegato, Elia ha giocato 45' in campionato. Se questo è turnover...

Una rosa fatta bene non è di 25 buoni giocatori tutti uguali, questa situazione crea malumori e insoddisfazioni. Per me.

[ogeid36]

Sì mancante nel turnover per i casi che ho citato: Matri me l'avete detto voi che passa a 2a scelta dietro Borriello, Quagliarella ha giocato la prima da titolare col Novara ed è un assurdo, Pazienza mai impiegato, Elia ha giocato 45' in campionato. Se questo è turnover...

Una rosa fatta bene non è di 25 buoni giocatori tutti uguali, questa situazione crea malumori e insoddisfazioni. Per me.

Si però c'è anche da dire che Conte prima ancora di gestire tutto il gruppo ha pensato a creare un gioco,un identità,e amalgamare un gruppo che imparasse a capire le sue idee!!

Luis Enrique per esempio ha fatto moltissimo turn over in questo inizio per capire meglio chi era valido per il progetto e chi no,e si è visto benissimo che la squadra ha stentato per diverse partite!!

Conte invece giustamente ha preferito puntare su un metodo diverso,11 fisso in modo che la squadra vincendo riprendeva entusiasmo e coraggio dopo gli anni passati orribili,si acchiapavano punti importanti e nel frattempo si dava il tempo ai ritardatari di mettersi in condizione (Elia e Quagliarella),perchè parliamoci chiaro,Quaglia ancora fino al mese scorso aveva paura persino di correre,Elia pensava soltanto a twittare!!
Pazienza sa benissimo che era solo un ottimo rincalzo,tu se eri Conte lo mettevi al posto di Pirlo o Marchisio ??

Una cattiva gestione c'è stata a mio avviso solo su Krasic,ma qui entriamo in un discorso particolare perchè bisogna ben capire se è stato Conte a non capire il giocatore o viceversa!

[crash83]

Jerry, secondo me stai dicendo una cosa anche giusta ma stai sbagliando il modo con cui spiegarla.

Chi ti ha detto qui sul forum che Matri sarà seconda scelta dietro a Borriello? Manco per sogno.

Pazienza non è vero che non è stati mai impiegato, ha fatto 8 presenze di cui una da titolare: avrebbe dovuto togliere il posto a Marchisio o a Vidal da titolare in nome del turn over? O magari a Pirlo?

Quagliarella un anno fa esatto subiva un infortunio gravissimo dal quale ha faticato a riprendersi. Avrebbe dovuto farlo giocare in nome del turn over? Invece è stato bravissimo Conte a aspettarlo e farlo sentire importante, è stata una bella carica psicologica.

Di Elia meglio non parlarne, è un giocatore incompiuto, speriamo si farà, ma non giocando al posto di Pepe (per dire). Krasic, prima di essere definitivamente segato, opportunità (purtroppo) ne ha avute.

Quando mi riferivo al turn over, in realtà, pensavo alla capacità del mister di gestire i giocatori nele varie fasi del campionato. Pazienza, Giaccherini, Estigarribia, De Ceglie, Quagliarella sono dei non-titolari che hanno avuto la bravura di farsi trovare pronti quando serviva, e Conte li ha gestiti ottimamente. Non vedo perché non dovrebbe essere lo stesso se dovessimo avere Borriello, Pizarro e Caceres che sono giocatori più forti. Se poi uno si deve tagliare le palle e mettere giocatori fuori condizione o inadatti al modo di giocare solo per non scontentarli...

Secondo me è molto semplice il discorso: la Juve avrà dei giocatori in più dal mercato, giocatori forti e a basso costo, e Conte saprà gestire adeguatamente (mi auguro) gli stati di forma dei giocatori in base alle partite e in base ai periodi. Stop. Poi se vogliamo ad ogni costo fare gli avvocati del diavolo naturalmente è un altro discorso.

Io più che garantirti che la Juventus, per quello che abbiamo visto in questi primi 5 mesi, si avvantaggerà di un difensore migliore di Bonucci, di una riserva all'altezza di Pirlo (o se vuoi un co-titolare) e di un centravanti vero in grado di giocare con o al posto di Matri, non so che fare. I fatti ci diranno se avrò avuto ragione o no . Capace anche che a giugno ci sarà una rivolta dello spogliatoio contro Conte, tutto è possibile

[HappySall1]

...di un centravanti vero in grado di giocare con o al posto di Matri...

Qui secondo me centri davvero il punto: al di là del fatto che Matri finora è stata l'unica vera prima punta in rosa, l'unico vero centravanti d'area, ed era logico cercare sul mercato un alter ego, sono dell'idea che Borriello diventa anche un'importante chiave tattica da giocare nelle partite che si sta stentando a sbloccare. DIverse volte su queste pagine abbiam parlato dello scarso peso offensivo di questa Juve (Vucinic, Quaglia, Del Piero, Pepe, Esti ecc ecc), così non vedrei male nella classica partita in casa contro una provinciale arroccata l'utilizzo di entrambi.

[crash83]

Ma certo.

[tarantocalcio]

Pazienza vicino all'udinese

[RUMePERA]

Pazienza vicino all'udinese

Pazienza non si muove

[tarantocalcio]

Pazienza vicino all'udinese

Pazienza non si muove

...pazienza

[RUMePERA]

[MrVaridoianis]

Ripensandoci, sto rivalutando in negativo l'acquisto di Borriello.

Ci darà sicuramente una mano nel breve termine, ma io dietro questo acquisto vedo una non troppo velata bocciatura di Conte nei confronti di Matri. Se così fosse, significherebbe svalutare lo stesso Matri, in favore di un buon giocatore ma neanche lui un fenomeno..
Senza contare che Borriello ha un caratterino mica da ridere e potrebbe creare scompiglio in un ambiente che finora non ha tradito il minimo dissapore.