Esperimento: fedeltà alle big

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Esperimento: fedeltà alle big

Messaggio da 19angelo85 » 19.09.12 - 08:51

Nico, effettivamente forse il Milan è da togliere.
E perchè non aggiungi Bayern, United, City e Chelsea?

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Messaggio da JerryMaguire » 19.09.12 - 09:04

No l'esperimento ha senso solo prendi le big di inizio anno e dai fiducia, se no non ha senso e rimane che si scommette solo sulle squadre più in forma. Il senso è proprio: a scatola chiusa scelgo le top e le seguo nel bene e nel male e vedo se funziona.

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Esperimento: fedeltà alle big

Messaggio da Nicchio » 19.09.12 - 09:20

Sono d'accordo con Jerry.
La base dell'esperimento è la costanza. Se cominciamo ogni x domeniche a valutare i vari stati di forma ci annodiamo e magari ci diamo la zappa sui piedi (è un po' lo stesso concetto della griglia dei portieri in cui scegliamo a prescindere di mettere sempre quello che giocain casa).
Un dato banale, alla seconda giornata siamo andati in attivo grazie alla vittoria del Milan a Bologna, altrimenti avremmo chiuso con segno negativo.

Per quanto riguarda le straniere, non lo so. Come dato statistico potrebbe essere un'idea ma ha senso?
Considerate anche, che se veramente fatto, vuol dire investire sempre grossi capitali. Con 10 euro a squadra, come da ipotesi, vorrebbe dire investire fino a 80 euro ogni domenica, non so quante persone siano disposte a farlo. :boh:
Magari possiamo farlo in parallelo. Che ne dite? Ditemi voi e io faccio...
Ultima modifica di Nicchio il 19.09.12 - 09:20, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da 19angelo85 » 19.09.12 - 09:29

Nicchio ha scritto:Sono d'accordo con Jerry.
La base dell'esperimento è la costanza. Se cominciamo ogni x domeniche a valutare i vari stati di forma ci annodiamo e magari ci diamo la zappa sui piedi (è un po' lo stesso concetto della griglia dei portieri in cui scegliamo a prescindere di mettere sempre quello che giocain casa).
Un dato banale, alla seconda giornata siamo andati in attivo grazie alla vittoria del Milan a Bologna, altrimenti avremmo chiuso con segno negativo.

Per quanto riguarda le straniere, non lo so. Come dato statistico potrebbe essere un'idea ma ha senso?
Considerate anche, che se veramente fatto, vuol dire investire sempre grossi capitali. Con 10 euro a squadra, come da ipotesi, vorrebbe dire investire fino a 80 euro ogni domenica, non so quante persone siano disposte a farlo. :boh:
Magari possiamo farlo in parallelo. Che ne dite? Ditemi voi e io faccio...
Secondo me potresti inserirle e tra X giornate analizzare le squadre che ti hanno fatto cadere più spesso. Alla fine a noi interessa se si va in utile.. Poi uno può giocare 3, 5, 10 o 50 euro.

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Messaggio da RUMePERA » 19.09.12 - 09:34

19angelo85 ha scritto: Secondo me potresti inserirle e tra X giornate analizzare le squadre che ti hanno fatto cadere più spesso. Alla fine a noi interessa se si va in utile.. Poi uno può giocare 3, 5, 10 o 50 euro.
:quotone:
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Messaggio da Nicchio » 19.09.12 - 09:41

19angelo85 ha scritto:
Nicchio ha scritto:Sono d'accordo con Jerry.
La base dell'esperimento è la costanza. Se cominciamo ogni x domeniche a valutare i vari stati di forma ci annodiamo e magari ci diamo la zappa sui piedi (è un po' lo stesso concetto della griglia dei portieri in cui scegliamo a prescindere di mettere sempre quello che giocain casa).
Un dato banale, alla seconda giornata siamo andati in attivo grazie alla vittoria del Milan a Bologna, altrimenti avremmo chiuso con segno negativo.

Per quanto riguarda le straniere, non lo so. Come dato statistico potrebbe essere un'idea ma ha senso?
Considerate anche, che se veramente fatto, vuol dire investire sempre grossi capitali. Con 10 euro a squadra, come da ipotesi, vorrebbe dire investire fino a 80 euro ogni domenica, non so quante persone siano disposte a farlo. :boh:
Magari possiamo farlo in parallelo. Che ne dite? Ditemi voi e io faccio...
Secondo me potresti inserirle e tra X giornate analizzare le squadre che ti hanno fatto cadere più spesso. Alla fine a noi interessa se si va in utile.. Poi uno può giocare 3, 5, 10 o 50 euro.
Giusto.

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Messaggio da JerryMaguire » 19.09.12 - 10:12

Certo, ma se giochi 3 euro o 10 euro cambiano le possibilità di andare in utile o passivo dato che sono moltiplicate per quote diverse tra loro.

Sarebbe interessante quindi vedere l'esperimento con diverse somme giocate per vedere qual è la somma minima da giocare per stare sopra.
Ultima modifica di JerryMaguire il 19.09.12 - 10:13, modificato 2 volte in totale.

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Messaggio da RUMePERA » 19.09.12 - 10:13

JerryMaguire ha scritto:Certo, ma se giochi 3 euro o 10 euro cambiano le possibilità di andare in utile o passivo.
:mumble:
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Messaggio da Nicchio » 19.09.12 - 12:18

JerryMaguire ha scritto:Certo, ma se giochi 3 euro o 10 euro cambiano le possibilità di andare in utile o passivo dato che sono moltiplicate per quote diverse tra loro.

Sarebbe interessante quindi vedere l'esperimento con diverse somme giocate per vedere qual è la somma minima da giocare per stare sopra.
:nono:
La probabilità di finire in attivo o in passivo è indipendente dalla somma giocata purchè questa sia la solita per ogni singola scommessa e per tutta la durata del campionato.

Se vi volete divertire un po' con la matematica sotto trovate la dimostrazione formale
Spoiler! :
Supponiamo:
- K l'importo giocato per ogni sinogla scommessa (ovviamente è K > 0)
- a,b,c,d le quote associate alle singole scommesse giocate in una domenica
- x,y,z,h i rispettivi esiti delle socmmesse di cui sopra; tali variabili valgono 1 se la scommessa è vinta, 0 altrimenti

Il guadagno effettivo finale di ogni singola scommessa è dato dunque da:
Kax - K

per cui ogni domenica dobbiamo sperare che
(Kax - K) + (Kby - K) + (Kcz - K) + (Kdh - K) > 0

che vuol dire
Kax + Kby + Kcz + Kdh - 4K > 0

raccogliendo
K(ax + by + cz + dh - 4) > 0


essendo K > 0 per ipotesi (ricordo che K è l'importo scommesso per ogni singola), il risultato della diseguaglianza dipende esclusivamente da
(ax + by + cz + dh - 4) > 0

ovvero dall'esito delle scommesse.

E' facile capire che il concetto non cambia al variare del numero delle scommesse e quindi non varia neanche al variare del numero di giornate di campionato purchè non si cambi K.
Ultima modifica di Nicchio il 19.09.12 - 14:28, modificato 1 volta in totale.

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Messaggio da RUMePERA » 19.09.12 - 14:18

Mi pare una spiegazione eccessivamente tecnica per un dubbio così banale.

Secondo me semplicemente Jerry pensava (spero) che si intendesse scommettere un importo differente su ogni singola partita...

:mrgreen:
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Messaggio da Nicchio » 19.09.12 - 14:21

RUMePERA ha scritto:Mi pare una spiegazione eccessivamente tecnica per un dubbio così banale.

:mrgreen:
Mi son divertito a formalizzare il tutto... :mrgreen: (altrimenti non sarei un informatico che, di base, è un matematico)

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Messaggio da RUMePERA » 19.09.12 - 14:22

Nicchio ha scritto:
RUMePERA ha scritto:Mi pare una spiegazione eccessivamente tecnica per un dubbio così banale.

:mrgreen:
Mi son divertito a formalizzare il tutto... :mrgreen: (altrimenti non sarei un informatico che, di base, è un matematico)
Io di base ho iniziato a vomitare dopo la prima parentesi tonda. :mrgreen:
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Messaggio da Nicchio » 19.09.12 - 14:26

RUMePERA ha scritto:
Nicchio ha scritto:
RUMePERA ha scritto:Mi pare una spiegazione eccessivamente tecnica per un dubbio così banale.

:mrgreen:
Mi son divertito a formalizzare il tutto... :mrgreen: (altrimenti non sarei un informatico che, di base, è un matematico)
Io di base ho iniziato a vomitare dopo la prima parentesi tonda. :mrgreen:
:ahah:
E c'hai ragione pure te...
La metto dentro uno spoiler per il bene degli utenti del forum :festino:

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Messaggio da JerryMaguire » 19.09.12 - 15:41

RUMePERA ha scritto:Mi pare una spiegazione eccessivamente tecnica per un dubbio così banale.

Secondo me semplicemente Jerry pensava (spero) che si intendesse scommettere un importo differente su ogni singola partita...

:mrgreen:
Al di là della gratuita spocchia del commercialista - ti aspetto al primo banale dubbio nel mio campo di studi :studioso: - mi fido ciecamente delle parole di Nicchio e non provo neanche a leggere lo spoiler :mrgreen:

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Messaggio da RUMePERA » 19.09.12 - 15:44

Ah, ma tu veramente credevi che giocare su TUTTE le partite 3 Euro fosse diverso da giocare su TUTTE le partite 10 euro, in termini di probabilità?

...e io che t'avevo sopravvalutato! :chiappe:
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