Calciomercato - trattative e voci

Moderatore:MrVaridoianis

Avatar utente
Meridiano
Moderatore Globale
Moderatore Globale
Messaggi:170276
Iscritto il:31.08.05 - 11:11
Nome:Francesco
Skype:ciccioarcidiacono
Località:Catania
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable
Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da Meridiano » 05.07.13 - 10:46

RUMePERA ha scritto:
Non credo che la Juve abbia fretta di scoprire se Gabbiadini può fare da subito il titolare, è meglio se, nel dubbio, lo manda a giocare con regolarità ed eventualmente se lo riprende il prossimo anno.
:quotone:
metti che fa ti fa 12/15 gol con la sampdoria, e gioca bene , il ragazzo acquista valore
IL TRAPIANTO E' VITA!

:cup1: LFV-A-1^Div. Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A-1^Div. Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A-1^Div. Clausura 2012/13

Pulvirenti & Pitino fuori dal Calcio Catania

Avatar utente
MrVaridoianis
Moderatore
Moderatore
Messaggi:8848
Iscritto il:26.07.08 - 11:16
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 05.07.13 - 10:51

RUMePERA ha scritto:Alex, non è poi così assoluto il discorso, ci sono anche tanti bravi attaccanti che sono emersi ad un'età più avanzata (Milito, Toni, solo per citarne due).

Non credo che la Juve abbia fretta di scoprire se Gabbiadini può fare da subito il titolare, è meglio se, nel dubbio, lo manda a giocare con regolarità ed eventualmente se lo riprende il prossimo anno.
Non ne troverai tanti altri emersi così tardi, come per tutto esistono le eccezioni.

E poi occhio, non parliamo di giocatori comprati da grandi squadre sin da giovani, mandati in prestito, dimostratisi inadeguati e poi esplosi in tarda età quando più nessuno se lo aspettava.
Hanno avuto carriere ben differenti Milito e Toni: hanno fatto la gavetta, sudato in squadre non propriamente eccelse lontano dai riflettori delle big, sono cresciuti con il tempo superando le proprie stesse aspettative e quelle dei club in cui militavano, poi costretti a venderli ad una grande squadra.

Quanti sono invece i giovani (in orbita grande squadra) già over 20-21 che vanno in prestito uno o due anni, tornano e sono più forti di prima o quantomeno si mettono a fare i fenomeni? E' questa la situazione a cui mi riferisco. Prova a pensarci e vedi quanta fatica fai a trovarne..
Ultima modifica di MrVaridoianis il 05.07.13 - 10:52, modificato 1 volta in totale.
Vivaldi va suonato più allegro!

Avatar utente
RUMePERA
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:55540
Iscritto il:25.07.08 - 11:12
Nome:Oloap
Contatta:

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 05.07.13 - 10:55

Io preferisco sempre che abbiano la tranquillità di poter giocare, magari possono avere semplicemente bisogno di trovare fiducia in se stessi. Non tutti hanno la personalità di Pogba, ma magari con un paio di stagioni da titolari la possono acquistare, sia pur parzialmente.
:cup1: LFV-A Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A Clausura 2012/13
:cup2: FantaPremium Confederations Cup 2013

I miei articoli per MondoPallone.it

Avatar utente
MrVaridoianis
Moderatore
Moderatore
Messaggi:8848
Iscritto il:26.07.08 - 11:16
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 05.07.13 - 10:57

Io sono abbastanza scettico, con la personalità ci si nasce. Difficile acquisirla, ancor di più a 21-22 anni.
Se parliamo di 17-18-19 allora qualche speranza ci può ancora stare.
La stoffa o ce l'hai o nessuno te la cuce (cit.)
Vivaldi va suonato più allegro!

Avatar utente
RUMePERA
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:55540
Iscritto il:25.07.08 - 11:12
Nome:Oloap
Contatta:

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 05.07.13 - 11:01

Alexito90 ha scritto:Io sono abbastanza scettico, con la personalità ci si nasce. Difficile acquisirla, ancor di più a 21-22 anni.
Se parliamo di 17-18-19 allora qualche speranza ci può ancora stare.
La stoffa o ce l'hai o nessuno te la cuce (cit.)
Io invece credo che il carattere di un ragazzo di quell'età possa rafforzarsi a sufficienza, anche se non nasce Pogba. Non tutti siamo fatti allo stesso modo e non tutti siamo pronti da subito, ma credo che il lavoro e la fiducia dell'ambiente possano aiutare a chi non nasce pronto ad esserlo, quanto meno a sufficienza.
:cup1: LFV-A Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A Clausura 2012/13
:cup2: FantaPremium Confederations Cup 2013

I miei articoli per MondoPallone.it

Avatar utente
19angelo85
Moderatore Globale
Moderatore Globale
Messaggi:39992
Iscritto il:30.05.08 - 08:21
Nome:Angelo
Località:Foggia
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da 19angelo85 » 05.07.13 - 11:05

Alexito90 ha scritto:
19angelo85 ha scritto:Ma con tutti quegli attaccanti come fa ad emergere? Se deve giocare 3-4 gare è meglio prendere un mezzo bollito come quinta punta e mangare il ragazzo al giocare.
E Pogba come ha fatto ad emergere in squadra con Vidal, Marchisio e Pirlo?

Se è forte troverà i suoi spazi, se non lo è abbastanza non li troverà e in quel caso poco male, se puntiamo in alto i mezzi giocatori non ci servono.
Ma non tutti nascono Pogba e non tutti a 20 anni hanno quel tipo di carattere.

Avatar utente
kolao95
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:38697
Iscritto il:28.07.11 - 21:21
Nome:Luca
Località:Chieti
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da kolao95 » 05.07.13 - 11:08

Innanzitutto, non sono d'accordo con Alex per quanto riguarda che Immobile e Boakye facciano schifo. Sono due buoni giovani. Immobile lo abbiamo visto con il Pescara di Zeman, se viene messo in condizione di far gol, ne fa. Al Genoa non è emerso perchè lì con quella disorganizzazione tecnica e societaria è quasi impossibile emergere. Magari, quest'anno se va in una piazza come Torino(sponda granata) o Bologna, per dirne due, ne farà più di dieci di gol. Boakye l'ho visto un pochino nel 2011/2012 e devo dire che è un altro buon giocatore. Tanta potenza e buona tecnica, ma è ancora grezzo.

Poi, per quanto riguarda il discorso Pogba, ricordiamoci che Pogba era del Manchester United e lì i giovani li fanno giocare. Quest'anno gente come Cleverley, Jones, Evans, Welbeck ha giocato spesso al posto di Scholes, R.Ferdinand, Vidic, Rooney(!!) e quindi è un discorso che esula da quei quattro ragazzi che sono di proprietà della Juve. In Italia, questa cultura non c'è proprio quindi :boh:

Avatar utente
Meridiano
Moderatore Globale
Moderatore Globale
Messaggi:170276
Iscritto il:31.08.05 - 11:11
Nome:Francesco
Skype:ciccioarcidiacono
Località:Catania
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da Meridiano » 07.07.13 - 18:40

Si accelara per Kolarov... fonte sky sport 24 poco fa :;):
IL TRAPIANTO E' VITA!

:cup1: LFV-A-1^Div. Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A-1^Div. Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A-1^Div. Clausura 2012/13

Pulvirenti & Pitino fuori dal Calcio Catania

Avatar utente
RUMePERA
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:55540
Iscritto il:25.07.08 - 11:12
Nome:Oloap
Contatta:

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 08.07.13 - 08:27

:cup1: LFV-A Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A Clausura 2012/13
:cup2: FantaPremium Confederations Cup 2013

I miei articoli per MondoPallone.it

Avatar utente
kolao95
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:38697
Iscritto il:28.07.11 - 21:21
Nome:Luca
Località:Chieti
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da kolao95 » 08.07.13 - 08:30

Ho sentito prima che è praticamente fatta per Ogbonna. Cairo si è accordato con Preziosi per una delle metà di Immobile che andrà al Toro per 3,5 milioni. Successivamente Immobile diventerà tutto del Torino(nell'affare Ogbonna).

Avatar utente
Meridiano
Moderatore Globale
Moderatore Globale
Messaggi:170276
Iscritto il:31.08.05 - 11:11
Nome:Francesco
Skype:ciccioarcidiacono
Località:Catania
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da Meridiano » 08.07.13 - 12:14

IL TRAPIANTO E' VITA!

:cup1: LFV-A-1^Div. Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A-1^Div. Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A-1^Div. Clausura 2012/13

Pulvirenti & Pitino fuori dal Calcio Catania

Avatar utente
RUMePERA
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:55540
Iscritto il:25.07.08 - 11:12
Nome:Oloap
Contatta:

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da RUMePERA » 08.07.13 - 12:15

A me non piace :boh:
:cup1: LFV-A Apertura 2010/11
:cup1: LFV-A Apertura 2011/12
:cup1: LFV-A Clausura 2012/13
:cup2: FantaPremium Confederations Cup 2013

I miei articoli per MondoPallone.it

Avatar utente
ogeid36
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:10954
Iscritto il:04.09.09 - 18:25
Nome:Giuseppe
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da ogeid36 » 08.07.13 - 12:24

Alexito90 ha scritto:Secondo me dopo i 20 anni se sono validi devono rimanere in squadra.

La storia ci dice che il 95% tendente al 100 dei giovani promettenti acquistati dalle big che confermano le premesse sono quelli che dimostrano subito il loro valore, gli anni in prestito non potranno mai forgiarti come allenarti in una grande squadra con giocatori importanti e con la pressione che ne consegue.
Per quanto mi riguarda è mille volte più produttivo per un giovane giocare qualche partita in meno ma farlo nella Juve che andare in campo 40 volte in stagione con il Bologna per poi allenarsi in settimana con Acquafresca e Loria.

L'unico motivo per cui i giocatori vengono mandati in prestito è che non vengono (ancora) considerati all'altezza di giocare. Ci si illude che possano diventarlo, ma quasi sempre non accade.
Insomma a 21-22 anni la maturazione fisica è completa, e per quella psicologica di sicuro una piccola squadra non è meglio di una grande.

Vedi Pogba. Credi che a 19 anni non avesse bisogno di giocare? E' rimasto, ha sgomitato, si è conquistato le sue chance e le ha onorato al meglio. La fiducia del mister e dei compagni sono stati naturali conseguenze.

Tenemose Gabbiadini, se è forte davvero ce ne accorgeremmo, in provincia ci è stato già troppo :up:
Non sono d'accordo Alex,per fare due esempi,Vieri e Inzaghi sono esplosi alla stessa età di Gabbiadini e in squadre che gli hanno permesso di giocare e segnare con continuità!!

Secondo me tenere i ragazzi in rosa e non farli giocare è solo controproducente,in questa stagione Gabbiadini è stato capace di fare enormi miglioramenti e di adattarsi a fare l'esterno d'attacco,che tuttavia non è il suo ruolo.
Ci vuole una stagione in cui giochi da prima punta e dimostra anche sotto porta i miglioramenti che ha fatto!!

Anche parlando degli altri giovani,Boakye non ha mai toccato la serie A,e su Immobile è stato deciso che non era da Juve.

Se il tuo pensiero venisse applicato ,secondo me si creerebbero tanti casi Giovinco,rimasto tanti anni all'ombra della juve come oggetto misterioso ma promettente,e poi andato in provincia e poi tornato.
Ultima modifica di ogeid36 il 08.07.13 - 12:25, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
doriangrey1983
Pallone d'oro
Pallone d'oro
Messaggi:8296
Iscritto il:09.08.12 - 14:58
Nome:Michele
Località:Stockholm (Swerige)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da doriangrey1983 » 08.07.13 - 21:19

sposo la tesi di diego... è pur vero che nel calcio senza talento, doti tecniche, continuità e fame... non si va da nessuna parte e... che x essere un signor messi, ronaldo, ibra... devi avere delle qualità che non tutti anke se si allenassero potrebbero mai ambire.... però è anke vero che se non cominci almeno a muovere i "primi passi" di sicuro non vai lontano.
oddio io non ho mai giocato a nessun livello (ogni tanto gioco a calcetto così,...), però sono abbastanza convinto che le occasioni (se sei bravo e hai margini di migliormento) le puoi avere a 18-20-25 anni... ma bisogna partire dal principio poi cmq se son rose...
ecco xkè anke io la penso come lui... rarissimamente si sono conosciuti giocatori tanto bravi da potersi permettere da subito una grande squadra (e rendere nel tempo). dato che non tutti possono partire da barcellona o bayern... ecco che ci si inizia a formare nelle piccole o cmq in realtà che ti permettono almeno un inizio... guai se non ci fossero l'udinese, l'atalanta o i settori giovanili che credono nelle nuove leve (all'estero è da molto che lo fanno qui già un po meno ma cambiano le cose...).
07/08 :cup1:
10/11 :cup1:
13/14 :cup1:

Avatar utente
MrVaridoianis
Moderatore
Moderatore
Messaggi:8848
Iscritto il:26.07.08 - 11:16
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Calciomercato - trattative e voci

Messaggio da MrVaridoianis » 08.07.13 - 21:42

ogeid36 ha scritto:
Alexito90 ha scritto:Secondo me dopo i 20 anni se sono validi devono rimanere in squadra.

La storia ci dice che il 95% tendente al 100 dei giovani promettenti acquistati dalle big che confermano le premesse sono quelli che dimostrano subito il loro valore, gli anni in prestito non potranno mai forgiarti come allenarti in una grande squadra con giocatori importanti e con la pressione che ne consegue.
Per quanto mi riguarda è mille volte più produttivo per un giovane giocare qualche partita in meno ma farlo nella Juve che andare in campo 40 volte in stagione con il Bologna per poi allenarsi in settimana con Acquafresca e Loria.

L'unico motivo per cui i giocatori vengono mandati in prestito è che non vengono (ancora) considerati all'altezza di giocare. Ci si illude che possano diventarlo, ma quasi sempre non accade.
Insomma a 21-22 anni la maturazione fisica è completa, e per quella psicologica di sicuro una piccola squadra non è meglio di una grande.

Vedi Pogba. Credi che a 19 anni non avesse bisogno di giocare? E' rimasto, ha sgomitato, si è conquistato le sue chance e le ha onorato al meglio. La fiducia del mister e dei compagni sono stati naturali conseguenze.

Tenemose Gabbiadini, se è forte davvero ce ne accorgeremmo, in provincia ci è stato già troppo :up:
Non sono d'accordo Alex,per fare due esempi,Vieri e Inzaghi sono esplosi alla stessa età di Gabbiadini e in squadre che gli hanno permesso di giocare e segnare con continuità!!

Secondo me tenere i ragazzi in rosa e non farli giocare è solo controproducente,in questa stagione Gabbiadini è stato capace di fare enormi miglioramenti e di adattarsi a fare l'esterno d'attacco,che tuttavia non è il suo ruolo.
Ci vuole una stagione in cui giochi da prima punta e dimostra anche sotto porta i miglioramenti che ha fatto!!

Anche parlando degli altri giovani,Boakye non ha mai toccato la serie A,e su Immobile è stato deciso che non era da Juve.

Se il tuo pensiero venisse applicato ,secondo me si creerebbero tanti casi Giovinco,rimasto tanti anni all'ombra della juve come oggetto misterioso ma promettente,e poi andato in provincia e poi tornato.
Ribadisco, anche loro hanno avuto carriere differenti. Non furono acquistati da grandi squadre e poi parcheggiati in prestito, partirono direttamente in squadre di basso livello (come Toni) e si conquistarono palcoscenici più ambiziosi a suon di buone prestazioni e gol.

Non reputo sbagliato giocare in squadre minori, trovo sia controproducenti che giocatori acquistati da una big vengano parcheggiati per troppo tempo in squadre "satellite". Se li hai comprati vuol dire che ci credi, vuoi provare a puntarci, quindi devi dar loro la chance di dimostrare il loro valore in squadra.
Altrimenti che senso ha aver scelto uno di loro a discapito di decine e decine di altri giovani promettenti?

Giovinco non sarebbe diventato più forte di quello che è ora pur con una gestione perfetta.
Cioè, quest'anno ha avuto più occasioni di quelle che avrebbe meritato.. in quale altro modo avrebbero dovuto aiutarlo, dopo che aveva già disputato una stagione convincente a Parma?
E' arrivato (la seconda volta) alla Juve che non era proprio un pischelletto, giovane si ma non giovanissimo. E si è dimostrato per quel che è: giocatore buonino ma senza grossi acuti e con poca personalità.

Per me il giocatore che vale davvero, prima o poi trova il modo di emergere. Se non ha personalità per farlo in una grande squadra, semplicemente non è da grande squadra.

Opinione personale, eh :up:

P.S. Poi, tra l'altro, Gabbiadini ha già alle spalle due anni di rodaggio in A. Se pensi sia forte, quanto ancora vuoi tenerlo fuori dal "clima Juve", che non può fargli che bene?
Vivaldi va suonato più allegro!

Rispondi
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Torna a “Juventus”