Alcol, quando invece di risolvere si proibisce.

[minkiolo]

Leggevo,giorni fa, un' agenzia sul sito adnkronos e dopo essermi ben documentato, ho da fare alcune riflessioni.
Si parlava del DDl del senatore PDL Lettieri , che innalza a 18 anni la soglia di età per il divieto di vendita e somministrazione di alcolici. Oggi il limite è fissato a 16 anni e prevede l'abbassamento della soglia di tolleranza alcolica, nei confronti di chi guida, da 0,5 a 0,2 g per litro.Inolte sarà totalmente vietata, 24 ore su 24, la somministrazione e la vendita di alcol nelle aree autostradali.
Cosa vuol dire? la perdita economica di produttori e ristoratori è evidente (con buona pace della i di impresa,parte delle tanto celebri tre i del biscione); la conseguenza pratica per il consumatore? essenzialmente se si esce a cena fuori con il proprio partner e si bevono due bicchieri di vino si è fuori dai limiti e ci ritirano la patente, con conseguenze che possono sfociare nel penale. Il tutto è inasprito nei confronti di chi ha meno di 21 anni o meno di 5 anni di patente.
Andiamo però per gradi: sicuramente esiste un problema legato a chi, molto poco civilmente, si mette al volante dopo aver abusato di alcol alla grande e questo problema va risolto.
Io ho vissuto alcuni anni in Irlanda ed in Spagna.
Noi di sicuro siamo dei grandi consumatori di alcol, ma beviamo e produciamo soprattutto vini e soprattutto di qualità medio alta, mantenendo la tradizione di bere pasteggiando nel 90 per cento dei casi, tradizione ereditata da Roma ed Atene qualche millennio fa. Insomma sappiamo bere e siamo capaci di consumare repsonsabilmente alcol.
In Spagna invece non hanno questa traduzione ed a parte una sola regione, LA Rioja, hanno delle scarse produzioni di alcol o di vino di qualità decente.In pratica bevono per distruggersi e basta: vino in cartone da 30 cents e cocacola, super alcolici di infima qualità etc etc
In Irlanda bevono di qualità e prevalentemente birra o wiskey, di cui sono ottimi produttori. Bevono sì di qualità, ma si sfondano, per tradizione....iniziano alle 18 e vanno avanti fino all'1 - le 2 almeno....
In questi paesi, di tradizione alcolica differente, difficilmente ci si mette al volante dopo aver bevuto: esiste una grande rete di trasporti pubblici notturni (in Spagna metro e bus funzionano praticamente sempre : chiudono alle 2 di notte nel week end e riaprono alle 5, con i bus che non smettono mai di passare; i taxi costano pochissimo a differenza di Roma dove vivo; In Irlanda idem per i taxi e gli autobus sono frequentissimi, parlo per Dublin e Belfast, dove sono stato per qualche mese).
Ora se proprio si volesse risolvere il problema, che comunque è circoscritto ad una piccola minoranza, dell'abuso di alcol pre-guida.... bè, basterebbe applicare le stesse misure che si usano in quei paesi, invece di proibire e punire come facciamo sempre qui (o meglio,come facciamo solo verso alcune categorie di popolazione). Agire con intelligenza e davvero nell'interesse pubblico.
Si avrebbero vari effetti benefici: investimenti nei settori di ristorazione, produzione vinicola, bar e pub molto più ingenti da parte di privati, occupazione nel trasporto, diminuzione di sinistri causati dall'abuso di alcol....insomma, bere responsabilmente ne siamo in grado, ora è il turno della politica di comportarsi intelligentemente nei casi in cui questo non avvenga.

[facinoroso]

ciao e benvenuto minkiolo,ottimo spunto,soprattutto x l'intelligenza e la fiducia nell'intelligenza altrui.
La penso esattamente come te ma non tutti sono intelligenti come noi.In italia si pensa che gli altri sono scemi e bisogna reprimerli,come se poi gli altri fosseo piu' intelligenti.Ogni tanto basta solo trarre spunto dagli,inculcare cultura (che non significa x forza soffocare le identita' tradizionionali da te citate),educare,e non fare sempre i soliti arroganti.Alla fine,chi comanda cosi' mediocramente e' solo lo specchio di chi lo vota (indipedendentemente dall' idea politica).Io ho perso le speranze in quetso popolo...una volta parlavo come te.Non parlo piu'.

[MrVaridoianis]

Benvenuto anche da parte mia: un ottimo post, per me hai assolutamente centrato il nodo del problema. La proibizione smisurata ottiene quasi sempre l'effetto contrario: un provvedimento intelligente come quello che proponi tu, certamente avrebbe risultati più apprezzabili.

In ogni caso, vado un attimino OT (mica tanto, in effetti)... ieri è stata la mia prima serata con la macchina, vi dico che ho bevuto due bicchieri di Amaro Lucano prima di tornare a casa, per festeggiare la patente.
Senza essere neanche brillo, anche quei due bicchieri, seppur un minimo, hanno avuto (e hanno sempre e comunque) l'effetto di rallentare i riflessi... io dico, che per come siamo noi Italiani, che non abbiamo rispetto e cultura di niente, l'ideale sarebbe imparare che chi guida non deve bere. E lo dico io per primo, persona a cui piace bere in compagnia (senza arrivare agli eccessi, generalmente...).

[minkiolo]

Grazie per il benvenuto, domani con calma passo pure a fare dei saluti generali, anche se sono già stato su questo forum con un altro nick...poi ho perso la pass e non ricordavo più la mail usata per registrarmi.....ergo...nuovo account :D
comunque per rispondere ad alexito90, è ovvio che qualcosa si perda nei riflessi. Proprio per questo dico di offrire al cittadino la possibilità di muoversi anche in altri modi che non siano quello di prendere sempre e comunque la macchina. Poi ciò detto, con 2 amari stai ben al di sopra dello 0,2.....penso che superi o comuqnue ti avvicini parecchio allo 0,5 attuale. Pensa quanto possa essere basso il limite 0,2 : punisce l utilizzo e non l'abuso dell'alcol. Non sarà assolutamente un deterrente per scoraggiare chi guida sbronzo. Questo DDL non analizza il problema, cerca solo di dare in pasto ai media ed ai benpensanti una soluzione demagogica che non risolverà nulla!

[Daniste]

Faccio solo notare una cosa, che però non mi pare da poco: tutto il discorso sulle grandi reti di trasporto pubblico vale finchè ci si limita alle città...ma la stragrande maggioranza dei problemi stradali dovuti all'alcol avviene per chi si sposta sulle strade e autostrade fuori dalle città...dove i mezzi di trasporto notturni non ci sono nè in Italia nè all'estero (anche i taxi, costano meno ma di notte il servizio non è che sia così esteso)...motivo per cui secondo me è un po' riduttivo dire che aumentando i mezzi pubblici a disposizione il problema o buona parte di esso sarebbe risolto...magari mi sbaglio, ma io ho l'impressione che come al solito e come per altri aspetti la cosa su cui puntare sia la solita mentalità italiana che "si può tutto e chi se ne frega degli altri"...poi i mezzi pubblici e tutto quello che si vuole, ma senza cambio di marcia nella testa della gente non cambierebbe granchè a mia opinione

[FuarceUdin]

In questi paesi, di tradizione alcolica differente, difficilmente ci si mette al volante dopo aver bevuto: esiste una grande rete di trasporti pubblici notturni (in Spagna metro e bus funzionano praticamente sempre : chiudono alle 2 di notte nel week end e riaprono alle 5, con i bus che non smettono mai di passare; i taxi costano pochissimo a differenza di Roma dove vivo; In Irlanda idem per i taxi e gli autobus sono frequentissimi, parlo per Dublin e Belfast, dove sono stato per qualche mese).
Ora se proprio si volesse risolvere il problema, che comunque è circoscritto ad una piccola minoranza, dell'abuso di alcol pre-guida.... bè, basterebbe applicare le stesse misure che si usano in quei paesi, invece di proibire e punire come facciamo sempre qui (o meglio,come facciamo solo verso alcune categorie di popolazione). Agire con intelligenza e davvero nell'interesse pubblico.
Si avrebbero vari effetti benefici: investimenti nei settori di ristorazione, produzione vinicola, bar e pub molto più ingenti da parte di privati, occupazione nel trasporto, diminuzione di sinistri causati dall'abuso di alcol....insomma, bere responsabilmente ne siamo in grado, ora è il turno della politica di comportarsi intelligentemente nei casi in cui questo non avvenga.

ciò che dici lo condivido in pieno.. non so per quale motivo,ma a tal proposito mi viene in mente la puntata dei Simpson dove Homer diventa il barone birra. XDNon so se il problema verrebbe risolto in toto,ma una buona percentuale per me si..
ps:benvenuto! ;)

[Martina]

D'altronde,sapete meglio di me....l'Italia e' il paese delle repressioni,delle restrizioni,delle limitazioni,dei divieti.... divieti che vengono poi volutamente o casualmente infranti da chiunque e ovunque...
Poi pero',c'e' da considerare un altro fatto: non si puo' generalizzare tutto e tutti,e tentando di risolvere con una legge: ci sono persone e persone...c'e' chi guida ubriaco e causa incidenti...c'e' chi guida sano,ma e' tonto e causa incidenti....c'e' chi,in qualunque stato si trovi,non provoca mai incidenti... io ho guidato decine e decine di volte da ubriaco duro...e non ho mai fatto del male ne' a me stesso ne agli altri... Poi capita che uno mangia un mon cheri...e gli ciullano la patente perche' ha superato il tasso.... nel frattempo,ovviamente,migliaia di rin.Coglioniti continuano a girare per le strade come se nulla fosse..... assurdo...

[minkiolo]

Secondo il governo bastano porcate come questo video, quelli che una volta venivano chiamati pubblicità progresso, ad educare la gente? Io lo trovo inutile e raccapricciante, ma cavolo, investiamo in educazione civica, investiamo nell'insegnare alla gente a bere in modo reponsabile e comportarsi in generale in modo responsabile, investiamo in servizi come trasporto pubblico ed affini, li inizieremo a risolvere qualcosa, non con la produzione di queste porcate in video. Che ne pensate? Io lo trovo agghiacciante (soprattutto al pensiero che è fatto con i soldi che mi tolgono dallo stipendio ogni mese!)

PS Grazie per tutti i benvenuto che ho ricevuto!

[Martina]

Minkiolo....a giudicare dal tuo nick........ ke sei siciliano per caso??

[minkiolo]

AHAHAHA no no, sono romano. E' un nome che mi è venuto "genialmente" alla mente in un tedioso pomeriggio di influenza :D

[Martina]

figo...e' un bel nick.... ispira simpatia!

[minkiolo]

Grazie mille :D

Da Repubblica.it:

ROMA - I giovani italiani bevono molto meno degli stranieri. Lo attesta una ricerca condotta da Ispo, l'istituto guidato da Renato Mannheimer.
L'indagine mette a confronto gli stili di vita rispetto agli alcolici della popolazione di età compresa tra i 14 e i 44 anni residente in Italia, Regno Unito, Francia e Germania. Dai risultati emergono un consumo decisamente inferiore dei giovani italiani, una minore precocità e una minore tendenza a eccedere.

Inoltre in Italia il tasso di consumo cambia molto in relazione all'età, mentre in Gran Bretagna e nel Regno Unito si riscontra una maggiore uniformità. Gli italiani evitano poi di concentrare gli alcolici in un'unica sbornia settimanale, ma preferiscono un modico consumo distribuito in maniera abbastanza equilibrata in tutti i giorni della settimana.

Guardando in dettaglio alle percentuali, tra gli italiani si parte con il 19% tra i 16-17enni, si raggiunge il picco del 23% tra i 18-19enni per poi scendere al 16% tra i 20-22enni e al 12% tra i 23-29enni. Nel Regno Unito e in Germania, invece, non solo il consumo eccessivo di alcol è più diffuso che in Italia, ma si mantiene pressochè costante a tutte le età: tra gli inglesi si parte con il 33% dei 14enni, per proseguire con il 40% tra i 20enni e il 25% tra i 40enni; in Germania abbiamo il 50% tra i 14enni, il 45% tra i 20enni e il 22% tra i 40enni.

Altro dato tranquillizzante, l'Italia risulta indietro di una generazione sull'età del primo drink alcolico. La prima volta che un giovane italiano beve una bevanda alcolica si colloca nella maggior parte dei casi (il 32%) tra i 15 e i 16 anni, mentre in Gran Bretagna e in Germania molto prima dei 16 anni.

Tra gli italiani dichiara di aver bevuto il primo drink alcolico prima dei 15 anni solo l'8% degli intervistati. Così non avviene in Gran Bretagna, dove invece la maggioranza assoluta dei giovani, il 51%, ha iniziato a bere alcolici prima dei 15 anni e il 32% tra i 15 e i 16.

L'Italia emerge anche come un popolo di 'intenditori'. L'80% degli intervistati infatti ha dichiarato che ama "bere poco ma bene" e il 70% afferma che "saper bere bene è una vera e propria arte".