[16^ Giornata] - Bari-Juventus 3-1

[Gooner]

Non mi sembra un giusto metro di valutazione Dà: quando una squadra perde un giocatore importante vendendolo a molti soldi, accade spesso che va persino meglio dello scorso anno. Il Milan sta andando meglio senza Kaka, significa che Kaka era scarso? Ovviamente no, se il Real Madrid utilizzasse il tuo stesso ragionamento.

Sicuramente è meno decisivo. (comunque il Milan va ora meglio perchè ha Nesta e Thiago Silva, la questione è un filo differente)

Ps. Ranieri voleva Silva del Valencia, no Diego.. magari ti avrebbe risposto no

[MrVaridoianis]

Ranieri

Paradossalmente aveva una rosa più forte.

Il discorso è questo, poche balle.

Considerando che Diego e Melo non hanno ancora mostrato quello che sono (??) in grado di fare, e considerando che tutti i big hanno un anno in più e quindi tutto ciò che a livello fisico ne consegue, basta soppesare semplicemente i valori in gioco e si capisce che, questa Juve, NON poteva andare meglio dello scorso anno, perchè i vecchi sono peggiorati, e i nuovi non hanno apportato nessuna miglioria, per ora.

Spiegatemi, CHI doveva innalzare il livello di questa Juve?

Cannavaro? Ha RAGIONISSIMO Dade, Mellberg era molto ma molto più forte.
Grosso? Finora avrà fatto un paio di cose utili (ma due di numero proprio, compreso il rigore procurato di ieri), Molinaro almeno la diagonale difensiva sa farla, anche se con la palla è una chiavica..
Melo? Ha fatto un match buono, e il resto dei match disseminati da errori così gravi da pesare addirittura in termini di punti. Per ora stra-perde il confronto con uno Zanetti più vecchio di lui e più rotto di lui.
Diego? Dopo le due perle con la Roma, è scomparso. Lui sicuramente è in condizioni fisiche simil-pessime, ma il nodo della questione (che ho già illustrato in altre sedi) è che ora, con Diego, è come avere una ciliegina senza la torta. Un Diego in condizione in una squadra organizzata che corre e fa movimento dalla cintola in su, risulta essere quel giocatore in grado di mettere l'uomo in porta e talvolta di concludere con successo. Ma se, si ritrova ad essere l'unico uomo contro il pressing avversario, e se i compagni si nascondono il più possibile e se non c'è nessuno in grado di dialogare con lui in termini di costanza, diventa addirittura deleterio (perchè perde fiducia in sè stesso e sbaglia cose banali come il rigore di ieri: ripeto, NON ASPETTATEVI QUELLO CHE FACEVA ZIZOU, PERCHE' QUELLO ERA UN ALTRO PIANETA..)

Amauri sta rendendo enormemente di meno dello scorso anno (per motivi vari ed eventuali, tra i quali uno scarso feeling con la rete), Sissoko va e viene (e quando c'è la differenza si vede eccome, altro che Melo..), Del Piero manca (comunque anche lui ormai agli sgoccioli) ,e l'anno scorso ci ha ancora tolto le castagne dal fuoco in varie occasioni, Camoranesi fisicamente è in declino e credo che sia ormai chiaro a tutti, Legrottaglie ritornato sui suoi livelli pre-conversione (sarà ritornato a farsi le pippe?)..

A tutti questi singoli fattori aggiungeteci la mancanza di un allenatore: lo scorso anno, seppur mai a me gradito, c'era. Quest'anno, non c'è proprio..

[Lightman]

a inizio anno, scommisi una bella cena con un mio zio milanista incallito e accanito, che la Juve sarebbe arrivata almeno
tra i primi 2 posti, questo xchè ne ero straconvinto, in quanto non vedevo nessuno oltre l'Inter a poterci impensierire.
il Milan era troppo vecchio, con enormi falle sulle fasce e in mezzo al campo e gli altri erano gli eterni incompiuti come
la Fiorentina e la Roma
ora mi pare che la mia cena sia parecchio a rischio ed ecco a chi do la colpa:

1 - la dirigenza bianconera che come al solito spende e spande senza cognizione di causa e si fa infinocchiare da giocatori
buoni che paga x campioni
2 - l'allenatore è giovane e poi non è da Juve. non ci serviva uno alle prime armi, ma bensì uno ben navigato vincente ed esperto
3 - i giocatori sopravvalutati stanno deludendo, parlo di Diego e Felipe Melo
4 - gli infortuni di giocatori chiave ci stanno penalizzando, senza Chiellini la difesa prende gol a grappoli, senza Sissoko il
centrocampo è a mare, senza il miglior Camoranesi c'è poca luce e senza Marchisio manca il carattere. aggiungiamoci pure
Iaquinta, Del Piero e Trezeguet x 1 mese.
5 - il presidente è un fantoccio e serve a poco

FINE

[Daniste]

Mah, dopo una serie così penosa cercare un filo logico e fare tante discussioni ha pure poco senso...cioè, ieri sera abbiamo preso 3 pere a Bari...e giù a spiegare e cercare e capire...ma tanto per dire, la stessa identica partita poteva tranquillamente finire 5-3, 4-4, 3-5...solo che all'interno di un momento del genere è "normale" finisca così.
Cioè, per dire, io mi prendo 100 volte la partita di ieri sera rispetto al Bayern o al Cagliari...ieri sera per lo meno ho visto lottare e correre per davvero, provarci fino all'ultimo...prendere 2 gol su tiri deviati, uno su rigore, subire 6-7 contropiede perchè tutti a cercare di recuperare, pareggiare subito dopo lo svantaggio, chiudere gli avversari in area, fallire un rigore e almeno 6-7 occasioni...una squadra organizzata e di alto livello tutto sto casino non lo fa, ma pure in mezzo a sto casino poteva uscire qualsiasi risultato...e in un momento "migliore" sono convinto sarebbe uscito.
Questo per dire che a mio parere ieri sera non aggiunge nulla di peggio, se non il risultato, al livello cui eravamo arrivati...e su cui non mi ripeto un'altra volta...dico solo che mesi fa tantisssimi juventini erano ad auspicare che Ranieri se ne andasse ed erano contenti della scelta Ferrara...e che ancora più juventini (e in generale un po' tutti) consideravano la nostra una grande campagna acquisti...adesso tutti "sapevano"...mah...a me la situazione convince ancora di più di quello che pensavo già prima: Ferrara non può essere un allenatore in questo momento, e al di là dell'allenatore la squadra sta rendendo un decimo delle sue possibilità, ogni singolo giocatore lo sta facendo.
Ma era così anche 3 sconfitte fa, non è che sia cambiato qualcosa...adesso tutto è ancora più amplificato perchè quando ti cacci in un momento no del genere tutto si aggiunge a girare storto...

[19angelo85]

Concordo con Paolo e Simone e non condivido il discorso di Davide.
Secondo me è sbagliato prendere singolarmente i giocatori e dire "questo fa schifo o questo è buono" o peggio ancora è sbagliato dire la difesa fa schifo allora compriamo Terry e sistemiamo tutto. In molti casi anche una squadra di campioni va in difficoltà se non è organizzata. Anche Xavi fa la fine di Melo se nel Barça a partire da domani non corrono più e non giocano più a calcio. Noi attribuiamo lacune della squadra a questo o a quel ruolo, a questo o a quel giocatore mentre secondo me è l'organizzazione a fare la differenza. Se in fase di non possesso gli attaccanti non fanno pressione, il portatore di palla avversario supera in centrocampo... Se il centrocampo non protegge la difesa come si deve, ecco Barreto che si trova 1 contro 1 con Cannavaro che, in un momento non ottimale, fa figure di cacca. In fase offensiva se Cannavaro ha la palla e i centrocampisti non si muovono, Cannavato è costretto a lanciare e se a centrocampo non hai registi o non hai idee la palla in attacco o la "trascini" come fa la juve o non arrivi MAI. Una volta che abbiamo organizzazione e corsa, possiamo dire che se uno ha Melo in mezzo al campo è un conto e se uno ha Iniesta è un altro conto ma questo è un passaggio successivo.


Con questo voglio dire che l'assenza di guida tecnica danneggia il rendimento di tutta la squadra e in particolare quei giocatori che dovrebbero trascinare la squadra. Cannavaro, Grosso, Buffon, Melo, Camoranesi, Amauri, Diego ecc messi in questo contesto rendono 30, messi in mano a un allenatore competente renderebbero mediamente 80 com'è giusto che sia.

[MrVaridoianis]

Concordo con Paolo e Simone e non condivido il discorso di Davide.
Secondo me è sbagliato prendere singolarmente i giocatori e dire "questo fa schifo o questo è buono" o peggio ancora è sbagliato dire la difesa fa schifo allora compriamo Terry e sistemiamo tutto. In molti casi anche una squadra di campioni va in difficoltà se non è organizzata. Anche Xavi fa la fine di Melo se nel Barça a partire da domani non corrono più e non giocano più a calcio. Noi attribuiamo lacune della squadra a questo o a quel ruolo, a questo o a quel giocatore mentre secondo me è l'organizzazione a fare la differenza. Se in fase di non possesso gli attaccanti non fanno pressione, il portatore di palla avversario supera in centrocampo... Se il centrocampo non protegge la difesa come si deve, ecco Barreto che si trova 1 contro 1 con Cannavaro che, in un momento non ottimale, fa figure di cacca. In fase offensiva se Cannavaro ha la palla e i centrocampisti non si muovono, Cannavato è costretto a lanciare e se a centrocampo non hai registi o non hai idee la palla in attacco o la "trascini" come fa la juve o non arrivi MAI. Una volta che abbiamo organizzazione e corsa, possiamo dire che se uno ha Melo in mezzo al campo è un conto e se uno ha Iniesta è un altro conto ma questo è un passaggio successivo.


Con questo voglio dire che l'assenza di guida tecnica danneggia il rendimento di tutta la squadra e in particolare quei giocatori che dovrebbero trascinare la squadra. Cannavaro, Grosso, Buffon, Melo, Camoranesi, Amauri, Diego ecc messi in questo contesto rendono 30, messi in mano a un allenatore competente renderebbero mediamente 80 com'è giusto che sia.

Il tuo discorso non è sbagliato, ma tu devi considerare anche che molti elementi della rosa della Juventus proprio fisicamente non ce la fanno a reggere 90' su alti livelli. Cosa pretendi da un Camoranesi, un Trezeguet, un Cannavaro? Il rinnovamento, che sicuramente e inevitabilmente deve riguardare anche la guida tecnica, non può però prescindere dalla costruzione di una squadra più giovane, e da lì puoi iniziare a fare tutti i discorsi sull'organizzazione tecnico-tattica e tante altre s******* varie..

[Gooner]

Il tuo discorso non è sbagliato, ma tu devi considerare anche che molti elementi della rosa della Juventus proprio fisicamente non ce la fanno a reggere 90' su alti livelli. Cosa pretendi da un Camoranesi, un Trezeguet, un Cannavaro? Il rinnovamento, che sicuramente e inevitabilmente deve riguardare anche la guida tecnica, non può però prescindere dalla costruzione di una squadra più giovane, e da lì puoi iniziare a fare tutti i discorsi sull'organizzazione tecnico-tattica e tante altre s******* varie..

Intendevo esattamente questo.
Non ho mai detto che Ferrara fa bene e i giocatori no. Dico che ha oggettivi problemi ad allenare ma che, per me, non ha una rosa adeguata e addirittura più scarsa di quella dell'anno scorso.
Casso, per me Felipe Melo non vale più di Rigoni del Chievo.. ed è inutile pure gridare allo scandalo, le prestazioni sono sotto agli occhi di tutti.
Quindi come è sbagliato secondo voi considerare il rendimento di una squadra con o senza un giocatore X, per me è sbagliato considerare la Juve dell'anno scorso a paragone con quella di quest'anno. Perchè per me e sottolineo per me era migliore (sia in senso assoluto che relativo)

[crash83]

Ma anche della Roma si diceva questo... come mai con Ranieri le cose sono cambiate? Giocatori spremuti come Perrotta, Taddei, Mexes, Cassetti e lo stesso Totti, oggi con Ranieri si sono riciclati tutti in ruoli un pò diversi da prima.

Allora diciamo che in parte hai ragione e ribaltiamo il discorso: se tu costruisci una rosa come quella di quest'anno, siamo sicuri che l'allenatore giusto sia Ferrara? E' inutile parlare di rinnovamento e di giocatori sbagliati: se tu hai una squadra globalmente in là con l'età e compri Grosso e Cannavaro, peraltro FORTEMENTE voluti da Ferrara, forse bisogna pensare se Ferrara stesso è l'allenatore giusto o magari c'è bisogno di un allenatore che cura meglio il lato fisico e quello tattico, visto che un campione di 32-33 anni rende bene se la squadra ha un assetto tattico corente e in grado di supportare gli alti e i bassi di un giocatore un pò spento. Avete visto con che foga sta giocando la Roma? Gioca peggio della Roma di Spalletti, ma aggredisce il campo, gioca con la difesa alta e non mi sembra si perda in banalità. La mano di un allenatore come Ranieri la si vede nel secondo tempo di ieri sera: la Samp non è mai entrata in area di rigore della Roma perchè i giallorossi tenevano una difesa molto alta e Brighi e De Rossi si son fatti un mazzo così per accorciare la squadra: per me è questa la mano dell'allenatore, anche se hai Cassetti, Burdisso. Juan, Riise e Brighi-De Rossi che non stanno bene fisicamente.

E poi un'ultima considerazione: questi giocatori: Felipe Melo, Grosso, Cannavaro, Caceres, la cessione di Mellberg, sono stati voluti tutti da Ferrara, è lui che li ha scelti, così come Diego. Gli hanno dato 60 milioni di euro per il mercato, se voleva un difensore giovane o un centrocampista migliore di Felipe Melo, poteva prenderli. Come mai non lo ha fatto? La rosa è lì perchè c'è un allenatore che da maggio sta qui.

[BlackSeagull]

ho visto la partita allo stadio e il mio commento sarà anche influenzato da come la Juventus ha affrontato il gioco del Bari e dalle conseguenze che è riuscita o no a determinare su di esso.
La Juventus schiera il benedetto rombo e affida ai terzini il compito di spingere sulle fasce.Caceres(mi ha impressionato moltissimo per corsa,agonismo e buona qualità dei cross) ci è riuscito,Molinaro no.
Capitolo Diego:almeno nel primo tempo-magari la tv non rende o magari non tutti hanno presente la fase difensiva del Bari-ha creato scompiglio.Era l'uomo in piu' che metteva in inferiorità numerica la coppia Donati-Almiron e a me è sembrato predicasse nel deserto per assenza di una seconda punta con la quale dialogare,per assenza di spinta su una delle due fasce e per movimenti sbagliati dei due interni di centrocampo.
E qui arriviamo a quello che per me è il nocciolo della questione.Con il rombo il movimento dei due interni è fondamentale,sia in fase offensiva ma soprattutto in fase difensiva.Tiago in fase di impostazione non è andato malissimo nel primo tempo,ma in difesa non si è visto.Lo stesso Marchisio sembrava correre spesso a vuoto.
In una situazione del genere Poulsen ha fatto letteralmente miracoli in fase di copertura,con grandissimo senso della posizione e tanta rabbia nei contrasti.Ma era solo nel bel mezzo delle ripartenze del Bari.
Ne consegue che la difesa non viene coperta a dovere per tutta la partita,che Cannavaro gioca un discreto primo tempo per poi crollare e che Legrottaglie si ritrova nella situazione peggiore per lui e cioè dell'uno contro uno.Qui poi sottolineo che i terzini(o chi avrebbe dovuto segnalar loro il problema) non hanno avuto l'accortezza di difendere piu' stretti verso i centrali,contribuendo così ad allargare una difesa che andava in difficoltà con verticalizzazioni abbastanza semplici.

Questi problemi sarebbero tutti ancora risolvibili in tempi non troppo lunghi.Il problema della Juve è che Ferrara a fine partita va in tv e in radio dicendo che la Juventus avrebbe dovuto vincere perchè il Bari ha fatto solo 3 tiri in porta.
Questo è falso,perchè il Bari ha avuto almeno altre due occasioni nette(Meggiorini di testa e Alvarez che manda fuori da mezzo metro),e in ogni caso sarebbe doppiamente preoccupante perchè la sua squadra avrebbe preso 3 gol su 3 tiri,dopo averne presi 4 dal Bayern.
Insomma,se Ferrara ammettesse alcuni problemi di ordine tattico non mentendo prima di tutto a sè stesso,forse farebbe il primo passo utile a far risorgere la Juventus.

[Gooner]

..

Ma io infatti non l'ho ho mai giustificato.
Dico solo che secondo me nessuno potrebbe vincere con questo materiale (fare meglio senz'altro) a meno che non sia tanto bravo da scovare risorse che ora non vedo, per lo stato di forma di alcuni e i continui infortuni.

[19angelo85]

Concordo con Paolo e Simone e non condivido il discorso di Davide.
Secondo me è sbagliato prendere singolarmente i giocatori e dire "questo fa schifo o questo è buono" o peggio ancora è sbagliato dire la difesa fa schifo allora compriamo Terry e sistemiamo tutto. In molti casi anche una squadra di campioni va in difficoltà se non è organizzata. Anche Xavi fa la fine di Melo se nel Barça a partire da domani non corrono più e non giocano più a calcio. Noi attribuiamo lacune della squadra a questo o a quel ruolo, a questo o a quel giocatore mentre secondo me è l'organizzazione a fare la differenza. Se in fase di non possesso gli attaccanti non fanno pressione, il portatore di palla avversario supera in centrocampo... Se il centrocampo non protegge la difesa come si deve, ecco Barreto che si trova 1 contro 1 con Cannavaro che, in un momento non ottimale, fa figure di cacca. In fase offensiva se Cannavaro ha la palla e i centrocampisti non si muovono, Cannavato è costretto a lanciare e se a centrocampo non hai registi o non hai idee la palla in attacco o la "trascini" come fa la juve o non arrivi MAI. Una volta che abbiamo organizzazione e corsa, possiamo dire che se uno ha Melo in mezzo al campo è un conto e se uno ha Iniesta è un altro conto ma questo è un passaggio successivo.


Con questo voglio dire che l'assenza di guida tecnica danneggia il rendimento di tutta la squadra e in particolare quei giocatori che dovrebbero trascinare la squadra. Cannavaro, Grosso, Buffon, Melo, Camoranesi, Amauri, Diego ecc messi in questo contesto rendono 30, messi in mano a un allenatore competente renderebbero mediamente 80 com'è giusto che sia.

Il tuo discorso non è sbagliato, ma tu devi considerare anche che molti elementi della rosa della Juventus proprio fisicamente non ce la fanno a reggere 90' su alti livelli. Cosa pretendi da un Camoranesi, un Trezeguet, un Cannavaro? Il rinnovamento, che sicuramente e inevitabilmente deve riguardare anche la guida tecnica, non può però prescindere dalla costruzione di una squadra più giovane, e da lì puoi iniziare a fare tutti i discorsi sull'organizzazione tecnico-tattica e tante altre s******* varie..

Beh se questa gente non ce la fa allora si sbattono fuori o si ritirano. Però mi pare strano che Camoranesi (33 anni) Amauri (29), Trezeguet (32) Grosso (32) e simili non siano in grado di giocare in modo decente. Perchè Totti, Nesta, Zanetti e molti altri con età superiore giocano ancora ad altissimi livelli?

[MrVaridoianis]

Concordo con Paolo e Simone e non condivido il discorso di Davide.
Secondo me è sbagliato prendere singolarmente i giocatori e dire "questo fa schifo o questo è buono" o peggio ancora è sbagliato dire la difesa fa schifo allora compriamo Terry e sistemiamo tutto. In molti casi anche una squadra di campioni va in difficoltà se non è organizzata. Anche Xavi fa la fine di Melo se nel Barça a partire da domani non corrono più e non giocano più a calcio. Noi attribuiamo lacune della squadra a questo o a quel ruolo, a questo o a quel giocatore mentre secondo me è l'organizzazione a fare la differenza. Se in fase di non possesso gli attaccanti non fanno pressione, il portatore di palla avversario supera in centrocampo... Se il centrocampo non protegge la difesa come si deve, ecco Barreto che si trova 1 contro 1 con Cannavaro che, in un momento non ottimale, fa figure di cacca. In fase offensiva se Cannavaro ha la palla e i centrocampisti non si muovono, Cannavato è costretto a lanciare e se a centrocampo non hai registi o non hai idee la palla in attacco o la "trascini" come fa la juve o non arrivi MAI. Una volta che abbiamo organizzazione e corsa, possiamo dire che se uno ha Melo in mezzo al campo è un conto e se uno ha Iniesta è un altro conto ma questo è un passaggio successivo.


Con questo voglio dire che l'assenza di guida tecnica danneggia il rendimento di tutta la squadra e in particolare quei giocatori che dovrebbero trascinare la squadra. Cannavaro, Grosso, Buffon, Melo, Camoranesi, Amauri, Diego ecc messi in questo contesto rendono 30, messi in mano a un allenatore competente renderebbero mediamente 80 com'è giusto che sia.

Il tuo discorso non è sbagliato, ma tu devi considerare anche che molti elementi della rosa della Juventus proprio fisicamente non ce la fanno a reggere 90' su alti livelli. Cosa pretendi da un Camoranesi, un Trezeguet, un Cannavaro? Il rinnovamento, che sicuramente e inevitabilmente deve riguardare anche la guida tecnica, non può però prescindere dalla costruzione di una squadra più giovane, e da lì puoi iniziare a fare tutti i discorsi sull'organizzazione tecnico-tattica e tante altre s******* varie..

Beh se questa gente non ce la fa allora si sbattono fuori o si ritirano. Però mi pare strano che Camoranesi (33 anni) Amauri (29), Trezeguet (32) Grosso (32) e simili non siano in grado di giocare in modo decente. Perchè Totti, Nesta, Zanetti e molti altri con età superiore giocano ancora ad altissimi livelli?

Camoranesi fisicamente è logoro, volete capirlo o no?
Amauri non è il giocatore che tutti si aspettavano fosse, nel senso che non ha avuto quell'evoluzione che un giocatore della sua età avrebbe dovuto avere giunto in una grande squadra. E' semplicemente un giocatore discreto, non di più.
Trezeguet è anche lui in declino, ma il suo mestiere lo fa sempre egregiamente.
Grosso, credo sia semplicemente una sola.. a conti fatti, ha giocato bene soltanto il mondiale (non so protetto e guidato da quale santo in paradiso).

Se i cardini di una squadra che vuole puntare in alto sono tutti o quasi sulla trentina (o addirittura oltre), capirai bene che non potrà mai essere sempre rose e fiori. Perchè soprattutto quando hai giocatori spesso soggetti a infortuni muscolari vari ed eventuali, non li avrai mai tutti quanti al top, o quantomeno non avrai la stessa percentuale di averli integri che avresti se avessero tutti quanti 22-23-24-25-26 anni.

Per quanto riguarda i tuoi esempi: Nesta si è visto domenica quanto sono "alti" i suoi livelli, Zanetti è un caso a parte, non capisco onestamente da dove prenda ancora e costantemente tutte le sue energie.

[Daniste]

Camoranesi fisicamente è logoro, volete capirlo o no?
Amauri non è il giocatore che tutti si aspettavano fosse, nel senso che non ha avuto quell'evoluzione che un giocatore della sua età avrebbe dovuto avere giunto in una grande squadra. E' semplicemente un giocatore discreto, non di più.
Trezeguet è anche lui in declino, ma il suo mestiere lo fa sempre egregiamente.
Grosso, credo sia semplicemente una sola.. a conti fatti, ha giocato bene soltanto il mondiale (non so protetto e guidato da quale santo in paradiso).

Se i cardini di una squadra che vuole puntare in alto sono tutti o quasi sulla trentina (o addirittura oltre), capirai bene che non potrà mai essere sempre rose e fiori. Perchè soprattutto quando hai giocatori spesso soggetti a infortuni muscolari vari ed eventuali, non li avrai mai tutti quanti al top, o quantomeno non avrai la stessa percentuale di averli integri che avresti se avessero tutti quanti 22-23-24-25-26 anni.

Per quanto riguarda i tuoi esempi: Nesta si è visto domenica quanto sono "alti" i suoi livelli, Zanetti è un caso a parte, non capisco onestamente da dove prenda ancora e costantemente tutte le sue energie.

Mah, per me il problema enorme resta il rendimento dei giocatori, non il loro valore...il secondo non mi preoccupa, il primo molto, come ripeto da un po'...dire quest'estate "bell'acquisto questo", "bravo quest'altro", e poi dire adesso che non è che siano poi sto granchè o che siano sopravvalutati onestamente mi convince pochino...l'età poi...sull'età si fanno tanti discorsi, ma a vincere (a vincere eh, non a fare bella figura, che cmq non è cosa da trascurare) spesso sono squadre esperte...poi qualche volta vince qualcuna che ha giovani, che però fa ancora più "notizia" proprio perchè una bella eccezione...insomma, io resto dell'idea che la squadra ci sia e sia buona, e che il problema sia il suo rendimento, non il suo valore

[RUMePERA]

Mah, per me il problema enorme resta il rendimento dei giocatori, non il loro valore...il secondo non mi preoccupa, il primo molto, come ripeto da un po'...dire quest'estate "bell'acquisto questo", "bravo quest'altro", e poi dire adesso che non è che siano poi sto granchè o che siano sopravvalutati onestamente mi convince pochino...l'età poi...sull'età si fanno tanti discorsi, ma a vincere (a vincere eh, non a fare bella figura, che cmq non è cosa da trascurare) spesso sono squadre esperte...poi qualche volta vince qualcuna che ha giovani, che però fa ancora più "notizia" proprio perchè una bella eccezione...insomma, io resto dell'idea che la squadra ci sia e sia buona, e che il problema sia il suo rendimento, non il suo valore

concordo

[19angelo85]

Mah, per me il problema enorme resta il rendimento dei giocatori, non il loro valore...il secondo non mi preoccupa, il primo molto, come ripeto da un po'...dire quest'estate "bell'acquisto questo", "bravo quest'altro", e poi dire adesso che non è che siano poi sto granchè o che siano sopravvalutati onestamente mi convince pochino...l'età poi...sull'età si fanno tanti discorsi, ma a vincere (a vincere eh, non a fare bella figura, che cmq non è cosa da trascurare) spesso sono squadre esperte...poi qualche volta vince qualcuna che ha giovani, che però fa ancora più "notizia" proprio perchè una bella eccezione...insomma, io resto dell'idea che la squadra ci sia e sia buona, e che il problema sia il suo rendimento, non il suo valore