Pensieri e parole sul lupacchiotto

[crash83]

ma quale squadra potrebbe permettersi boriello, considerando che comunque tutte le big italiane sono al completo o quasi nel reparto offensivo.....e all'estero a parte i club come il psg quelli che possono spendere certe cifre sono orientati su altre scelte

Credo siano proprio in trattativa col Psg di Leonardo.

[crash83]

Bel centrocampo la Roma, se arriveranno come sembra Gago e soprattutto Pjanic. Penso che LE si sistemerà con un 4-3-3 classico in cui tutto ruota attorno alla posizione di De Rossi.

Pjanic è un giocatore molto bravo, un secondo regista in grado di agire sulla trequarti o in mediana (meglio), quindi non credo che verrà impiegato alla Iniesta. Secondo me come funzionalità prende il posto di Pizarro, ma con un diverso modo di giocare del quale si avvantaggerà De Rossi, che si inserirà molto più spesso. Tutto vincolato alla presenza di un centrocampista roccioso in grado di interdire e di impostare, uno come Gago in pratica.

Un centrocampo come Pjanic - Gago - De Rossi sarebbe ottimo per me, perché tutti e 3 sanno fare benissimo la fase difensiva (Pjanic meno, dovrà essere bravo LE a plasmarlo più centrocampista che trequartista) e la fase di costruzione. Poi ci sono sempre Pizarro, Perrotta e i giovani lanciati in questo precampionato come Viviani. Simplicio e Brighi dovrebbero essere piazzati in questa ultima giornata di mercato, in caso contrario per loro si prospetta un ruolo da comprimari nella rosa.

Rispetto al centrocampo del Barcellona, i 3 sopra citati avrebbero meno dinamismo, ma a livello di tecnica e di propensione al gol possono dire la loro. Il Barcellona gioca con un interditore/equilibratore (Mascherano o Busquets) e due mezz'ale tecniche e veloci (Xavi, Iniesta, Thiago), con la possibilità di inserire un giocatore come Keita che è una via di mezzo tra i due ruoli (li fa male entrambi ma almeno corre ). In quel centrocampo, credo che Gago agirebbe come Mascherano, coadiuvato in questo da De Rossi (siamo in Italia, non in Liga) che avrebbe però maggiori libertà di inserimento come già detto, Pjanic sarebbe invece la classica mezz'ala ma è da verificare anche se il bosniaco riuscirà ad interpretare bene la posizione in campo perché lui, lo ricordo, nasce trequartista.

Indubbiamente c'è da verificare anche quanto gli esterni (Lamela e Krkic, sulla carta) riusciranno a dare una mano nella fase difensiva, cosa non scontata visto che lo spagnolo è una punta centrale adattata sulla fascia, mentre Lamela è un esterno/trequartista molto bravo con la palla ai piedi ma inesperto a livello tattico.

In fase offeniva la situazione potrebbe essere la seguente:

Stekelenburg

Cassetti Burdisso Kjaer Angel

Gago

De Rossi Pjanic

Krkic Totti Lamela

[MrVaridoianis]

Purtroppo, devo ammettere che il gap che la Juventus aveva cercato di costruire rispetto ai giallorossi con una partenza-sprint in sede di mercato è stato annullato dagli andamenti esattamente opposti assunti dal mercato juventino (che è finito letteralmente a cozze dopo un inizio promettente) e da quello giallorosso (che ha invece sfruttato gli ultimi giorni per portare a casa 3 giocatori di valore come Kjaer, Pjanic e Gago).

Tradotto: a parità o quasi di rivoluzione (anche la Roma come la Juve ha cambiato molto), direi che sarebbe sciocco non considerare anche la Roma nella lotta per i quartieri alti (non per il primo posto, ma per le posizioni a venire temo che anche i giallorossi possano dire la loro).

Dov'è la differenza, allora? Che la Juve essenzialmente ha comprato "calciatori", mentre la Roma ha sposato un vero e proprio progetto. Utopistico, difficile da realizzare (ancor più se non si avrà pazienza di far lavorare LE), ma pur sempre un progetto tanto ambizioso quanto allettante.
Poniamo anche che la benedizione di Guardiola a LE non sia stata così sincera, poniamo anche che LE sia meno intuitivo di Pep, rimane il fatto che LE ha respirato l'aria catalana, ha visto gettare le basi di un progetto che poi si è rivelato essere il migliore al mondo, a tal punto da riuscire a costruire una squadra in grado di essere definita imbattibile da mezza Europa. In sostanza; anche non essendo bravo quanto Guardiola, comunque sa come far giocare una squadra in maniera funzionale al suo progetto come probabilmente nessun'altro in Italia (dove il progetto "bel gioco" è rimasto, da anni ormai, un motore ingolfato).

In definitiva, anche io ho la sensazione che SE l'ambiente della capitale avrà pazienza di veder carburare squadra, allenatore e modulo, la Roma diventerà un brutto cliente per tutti.
Quest'anno probabilmente non ancora, perchè i cambiamenti sono stati troppi e ci son squadre rodate come Lazio e Napoli che si apprestano a vivere un'altra stagione da protagonisti con il vantaggio di aver soltanto consolidato e ulteriormente rafforzato uno "scheletro" già reso consistente dall'ultima (positiva) stagione, senza la necessità di ricostruire dalle fondamenta. E poi soprattutto perchè la piazza (non esattamente la meno esigente del mondo) dovrà abituarsi a una nuova gestione che non contemplerà clientelismi, "romanità varie", capricci, malumori e colpi di testa.

Devo essere sincero, un po' invidio il progetto-Roma. E lo invidio perchè nonostante quest'anno le probabilità che la Roma faccia meglio della Juventus non sono illimitate, è anche netta la sensazione che l'unico modo per rilanciarsi ad altri livelli e ritornare a dar fastidio a Milan e Inter sia quello di programmare come sta facendo la Roma; in assenza di cambiamenti di rotta da ambo le parti, non mi stupirei di una Roma più forte della Juve fra 2-3 anni. Perchè il lavoro svolto con intelligenza, paga. Quasi sempre.
Non tutti devono prendere LE per provare ad emulare il modello catalano, ma non è neanche accatastando giocatori uno sull'altro come fossero casse di pomodori che si vincono gli scudetti o si ritorna competitivi in Europa.

[crash83]

Anche a me intriga molto il progetto Roma, però proviamo a vedere le cose con un po' più di spirito critico.

Abbiamo parlato del mercato contraddittorio della Juve, ma la Roma a conti fatti chi ha preso?

Ha speso 18 milioni per Osvaldo, un centravanti, dopo aver venduto Vucinic a 15, un esterno d'attacco. Adesso si ritrova con 4 centravanti, nè più nè meno alla Juve.

Ha preso Kjaer che è uno scarto del campionato italiano e ora anche di quello tedesco, un giocatore che a detta stessa di Sabatini si è perso nell'ultimo anno.

Ha preso Gago, scartato dal Real e perennemente infortunato, oltretutto rischia pure di essere un doppione di De Rossi.

Ha preso Krkic che non ha giocato neanche nella Spagna under 21 campione.

Non ha terzini destri, perché Cassetti lo vede centrale e ha rilanciato un giocatore finito come Cicinho. A sinistra ha Angel che sa difendere peggio di De Ceglie.

In difesa deve combattere con i problemi di Juan, che è da quando è iniziata la preparazione che fa differenziato.

Vogliamo parlare della situazione tra Totti e Luis Enrique? Totti è un riferimento dello spogliatoio, quel matto di LE ha pensato bene di metterlo in discussione per far giocar chi poi? Okaka

Borriello, la punta migliore in rosa, è ai margini e non ha di certo un contratto basso.

Lamela è bravo per il circo, sicuri che è adattabile al campionato italiano?

Skekelenburg, pur bravo, spinge ad essere un po' sul chi va là, visto che un illustre predecessore in Italia ha fallito clamorosamente, pur essendo un gran portiere (Van Der Sar). Già una papera che è costata l'Europa League...

La prima cosa che doveva essere fatta da Sabatini e dalla società era il rinnovo di De Rossi, che invece è ancora in scadenza e a febbraio può firmare con chi vuole lui.

Così sicuri che la Roma stia meglio della Juve?

[19angelo85]

Purtroppo, devo ammettere che il gap che la Juventus aveva cercato di costruire rispetto ai giallorossi con una partenza-sprint in sede di mercato è stato annullato dagli andamenti esattamente opposti assunti dal mercato juventino (che è finito letteralmente a cozze dopo un inizio promettente) e da quello giallorosso (che ha invece sfruttato gli ultimi giorni per portare a casa 3 giocatori di valore come Kjaer, Pjanic e Gago).

Tradotto: a parità o quasi di rivoluzione (anche la Roma come la Juve ha cambiato molto), direi che sarebbe sciocco non considerare anche la Roma nella lotta per i quartieri alti (non per il primo posto, ma per le posizioni a venire temo che anche i giallorossi possano dire la loro).

Dov'è la differenza, allora? Che la Juve essenzialmente ha comprato "calciatori", mentre la Roma ha sposato un vero e proprio progetto. Utopistico, difficile da realizzare (ancor più se non si avrà pazienza di far lavorare LE), ma pur sempre un progetto tanto ambizioso quanto allettante.
Poniamo anche che la benedizione di Guardiola a LE non sia stata così sincera, poniamo anche che LE sia meno intuitivo di Pep, rimane il fatto che LE ha respirato l'aria catalana, ha visto gettare le basi di un progetto che poi si è rivelato essere il migliore al mondo, a tal punto da riuscire a costruire una squadra in grado di essere definita imbattibile da mezza Europa. In sostanza; anche non essendo bravo quanto Guardiola, comunque sa come far giocare una squadra in maniera funzionale al suo progetto come probabilmente nessun'altro in Italia (dove il progetto "bel gioco" è rimasto, da anni ormai, un motore ingolfato).

In definitiva, anche io ho la sensazione che SE l'ambiente della capitale avrà pazienza di veder carburare squadra, allenatore e modulo, la Roma diventerà un brutto cliente per tutti.
Quest'anno probabilmente non ancora, perchè i cambiamenti sono stati troppi e ci son squadre rodate come Lazio e Napoli che si apprestano a vivere un'altra stagione da protagonisti con il vantaggio di aver soltanto consolidato e ulteriormente rafforzato uno "scheletro" già reso consistente dall'ultima (positiva) stagione, senza la necessità di ricostruire dalle fondamenta. E poi soprattutto perchè la piazza (non esattamente la meno esigente del mondo) dovrà abituarsi a una nuova gestione che non contemplerà clientelismi, "romanità varie", capricci, malumori e colpi di testa.

Devo essere sincero, un po' invidio il progetto-Roma. E lo invidio perchè nonostante quest'anno le probabilità che la Roma faccia meglio della Juventus non sono illimitate, è anche netta la sensazione che l'unico modo per rilanciarsi ad altri livelli e ritornare a dar fastidio a Milan e Inter sia quello di programmare come sta facendo la Roma; in assenza di cambiamenti di rotta da ambo le parti, non mi stupirei di una Roma più forte della Juve fra 2-3 anni. Perchè il lavoro svolto con intelligenza, paga. Quasi sempre.
Non tutti devono prendere LE per provare ad emulare il modello catalano, ma non è neanche accatastando giocatori uno sull'altro come fossero casse di pomodori che si vincono gli scudetti o si ritorna competitivi in Europa.

Analisi perfetta. Però mi soffermerei sulla seguente affermazione:
"In definitiva, anche io ho la sensazione che SE l'ambiente della capitale avrà pazienza di veder carburare squadra, allenatore e modulo, la Roma diventerà un brutto cliente per tutti. "
La chiave è tutta li e conoscendo la piazza di Roma dubito che saranno disposti a vedere 4 scoppole di fila, Totti in panchina e una difesa ballerina.

[19angelo85]

Anche a me intriga molto il progetto Roma, però proviamo a vedere le cose con un po' più di spirito critico.

Abbiamo parlato del mercato contraddittorio della Juve, ma la Roma a conti fatti chi ha preso?

Ha speso 18 milioni per Osvaldo, un centravanti, dopo aver venduto Vucinic a 15, un esterno d'attacco. Adesso si ritrova con 4 centravanti, nè più nè meno alla Juve.

Ha preso Kjaer che è uno scarto del campionato italiano e ora anche di quello tedesco, un giocatore che a detta stessa di Sabatini si è perso nell'ultimo anno.

Ha preso Gago, scartato dal Real e perennemente infortunato, oltretutto rischia pure di essere un doppione di De Rossi.

Ha preso Krkic che non ha giocato neanche nella Spagna under 21 campione.

Non ha terzini destri, perché Cassetti lo vede centrale e ha rilanciato un giocatore finito come Cicinho. A sinistra ha Angel che sa difendere peggio di De Ceglie.

In difesa deve combattere con i problemi di Juan, che è da quando è iniziata la preparazione che fa differenziato.

Vogliamo parlare della situazione tra Totti e Luis Enrique? Totti è un riferimento dello spogliatoio, quel matto di LE ha pensato bene di metterlo in discussione per far giocar chi poi? Okaka

Borriello, la punta migliore in rosa, è ai margini e non ha di certo un contratto basso.

Lamela è bravo per il circo, sicuri che è adattabile al campionato italiano?

Skekelenburg, pur bravo, spinge ad essere un po' sul chi va là, visto che un illustre predecessore in Italia ha fallito clamorosamente, pur essendo un gran portiere (Van Der Sar). Già una papera che è costata l'Europa League...

La prima cosa che doveva essere fatta da Sabatini e dalla società era il rinnovo di De Rossi, che invece è ancora in scadenza e a febbraio può firmare con chi vuole lui.

Così sicuri che la Roma stia meglio della Juve?

Io non credo che la Roma sia meglio della Juve, io parlo di progetto. Il progetto Roma è nettamente migliore di quello della Juve, questo si. Io invece il mercato lo vedo in modo diverso.. Stekelenburg è un portiere affidabile, un pacchetto di difensori centrali formato da Heinze, Burdisso, Juan e Kjaer secondo me è di sicuro affidamento, Jose Angel è un ragazzo che può crescere molto, Gago ha esperienza internazionale, è giovane e se gioca con costanza può crescere molto. Pjanic ha 21 anni e nel Lione era già considerato un pezzo grosso, Bojan non sarà Messi ma resta un ottimo giocatore e Lamela è da scoprire. I miei unici dubbi riguardano il ruolo di terzino destro e l'operazione Osvaldo-Vucinic. In fondo però, bisogna anche considerare che non avevano risorse illimitate per rinforzare tutti i reparti.

[MrVaridoianis]

Anche a me intriga molto il progetto Roma, però proviamo a vedere le cose con un po' più di spirito critico.

Abbiamo parlato del mercato contraddittorio della Juve, ma la Roma a conti fatti chi ha preso?

Ha speso 18 milioni per Osvaldo, un centravanti, dopo aver venduto Vucinic a 15, un esterno d'attacco. Adesso si ritrova con 4 centravanti, nè più nè meno alla Juve.

Mossa discutibile, per quanto a mio avviso Osvaldo sia un giocatore sottovalutato

Ha preso Kjaer che è uno scarto del campionato italiano e ora anche di quello tedesco, un giocatore che a detta stessa di Sabatini si è perso nell'ultimo anno.

Direi che per quanto riguarda il settore centrale della difesa, qualsiasi discorso con all'interno la parola "juventus" sia fuori luogo

Ha preso Gago, scartato dal Real e perennemente infortunato, oltretutto rischia pure di essere un doppione di De Rossi.

Gago secondo me è forte, ed è (a mio avviso) totalmente differente da De Rossi. Basta vedere il numero di gol segnati per rendersi conto di quanto sia profondamente diverso il modo di giocare dei due dal punto di vista offensivo. Difensivamente si somigliano, questo si.

Ha preso Krkic che non ha giocato neanche nella Spagna under 21 campione.

Bojan si è un po' perso data l'incredibile floridità della cantera blaugrana degli ultimi anni. Ma se mette su qualche chiletto e ritorna ad avere fiducia in sè stesso, sono convinto che possa ricordarsi le sue potenzialità. Non è Messi, ma secondo me un buon elemento.

Non ha terzini destri, perché Cassetti lo vede centrale e ha rilanciato un giocatore finito come Cicinho. A sinistra ha Angel che sa difendere peggio di De Ceglie.

Qui devo darti ragione, stanno sicuramente peggio di noi

In difesa deve combattere con i problemi di Juan, che è da quando è iniziata la preparazione che fa differenziato.

Vero, però se si riprende è più forte di qualsiasi nostro centrale

Vogliamo parlare della situazione tra Totti e Luis Enrique? Totti è un riferimento dello spogliatoio, quel matto di LE ha pensato bene di metterlo in discussione per far giocar chi poi? Okaka

Stesso discorso che faccio per Conte: è all'inizi, capirà i suoi errori. Se non li capirà, la squadra ne pagherà le conseguenze.

Borriello, la punta migliore in rosa, è ai margini e non ha di certo un contratto basso.

Sarà molto importante rilanciarlo dopo averlo quasi svenduto.. avranno delle difficoltà ma devono almeno provarci

Lamela è bravo per il circo, sicuri che è adattabile al campionato italiano?

Lo conosco poco, devo dire. Ma è così giovane che non si può neanche stare a pensare di bocciarlo in partenza. In ogni caso rimane una scommessa, non sarà il titolare a mio avviso

Skekelenburg, pur bravo, spinge ad essere un po' sul chi va là, visto che un illustre predecessore in Italia ha fallito clamorosamente, pur essendo un gran portiere (Van Der Sar). Già una papera che è costata l'Europa League...

Secondo me è un caso.. l'olandese mi sembra un portiere su cui poter fare affidamento

La prima cosa che doveva essere fatta da Sabatini e dalla società era il rinnovo di De Rossi, che invece è ancora in scadenza e a febbraio può firmare con chi vuole lui.

Altra situazione spinosa, ma secondo me rimane perchè non ha lo stesso mercato di qualche anno fa

Così sicuri che la Roma stia meglio della Juve?

Mai detto che la Roma attualmente stia meglio della Juve, comunque

Dico solo che a mio avviso sarebbe più giusto programmare come sta almeno provando a fare la Roma (pur con qualche difficoltà) piuttosto che passare le estati a trattare Lugano e prendere Staminkia

[crash83]

Non hai detto che la Roma è migliore della Juve tecnicamente, ma hai detto delle cose che presuppongono un migliore modo di operare della Roma.

Hai detto che la Roma ha sposato un progetto, mentre la Juve ha comprato essenzialmente dei calciatori. Non sono d'accordo e soprattutto non so da cosa si deduca che la Juve non abbia un progetto: la Juve ha un progetto, magari diverso da quello della Roma, non migliore o peggiore, ma semplicemente diverso. Se sarà vincente l'uno o l'altro, poi, lo si vedrà.

Hai detto che il gap con la Roma, se ad inizio mercato era aumentato a nostro vantaggio, adesso è stato azzerato dalle ultime mosse della Roma: non penso che Gago sia propriamente Pirlo, così come non penso che Kjaer faccia fare il alto di qualità ad una difesa in cui Cassetti è visto come centrale di riserva. In una rosa che prevedeva Totti e Borriello, fatico a capire il senso di Osvaldo, Krkic e Borini.

Sono d'accordo che la Roma nel futuro ha margini di miglioramento maggiori, visto che il loro progetto si basa su quello. Però noi abbiamo preso giocatori più rodati al campionato italiano, gente di qualità e quantità che dovrebbe consentirci di competere sin da subito, gente pronta. A conti fatti, il 90% dei giocatori presi dalla Roma sono scomesse, giocatori da costruire. I nostri, se si eccettua Elia, sono giocatori veri: Pirlo, Vidal, Lichsteiner, Giaccherini, Pazienza, Vucinic (per dire i migliori) sono tutt'altro rispetto a Gago, Nego, Angel, Osvaldo, Bojan e Borini. Ora sono migliori, tra due anni probabilmente no.

Quindi un conto è dire che il progetto è Roma potrà essere vincente nel medio termine, un conto è dire che la Roma ha azzerato il gap tecnico con la Juve e le altre sin da ora. Poi, ti ripeto, è capace che i giocatori della Roma si riveleranno tutti dei campioni e che arriveremo sotto i giallorossi, ma parlare di progetto Roma e di non-progetto Juve, secondo me è quanto meno esagerato e svilisce l'operato sul mercato della nostra dirigenza.

Grande somiglianza tra Roma e Juve è il fatto che entrambe sono squadre incomplete e cui mancano almeno 2 ruoli su 11.

[MrVaridoianis]

Non hai detto che la Roma è migliore della Juve tecnicamente, ma hai detto delle cose che presuppongono un migliore modo di operare della Roma.

Hai detto che la Roma ha sposato un progetto, mentre la Juve ha comprato essenzialmente dei calciatori. Non sono d'accordo e soprattutto non so da cosa si deduca che la Juve non abbia un progetto: la Juve ha un progetto, magari diverso da quello della Roma, non migliore o peggiore, ma semplicemente diverso. Se sarà vincente l'uno o l'altro, poi, lo si vedrà.

Hai detto che il gap con la Roma, se ad inizio mercato era aumentato a nostro vantaggio, adesso è stato azzerato dalle ultime mosse della Roma: non penso che Gago sia propriamente Pirlo, così come non penso che Kjaer faccia fare il alto di qualità ad una difesa in cui Cassetti è visto come centrale di riserva. In una rosa che prevedeva Totti e Borriello, fatico a capire il senso di Osvaldo, Krkic e Borini.

Sono d'accordo che la Roma nel futuro ha margini di miglioramento maggiori, visto che il loro progetto si basa su quello. Però noi abbiamo preso giocatori più rodati al campionato italiano, gente di qualità e quantità che dovrebbe consentirci di competere sin da subito, gente pronta. A conti fatti, il 90% dei giocatori presi dalla Roma sono scomesse, giocatori da costruire. I nostri, se si eccettua Elia, sono giocatori veri: Pirlo, Vidal, Lichsteiner, Giaccherini, Pazienza, Vucinic (per dire i migliori) sono tutt'altro rispetto a Gago, Nego, Angel, Osvaldo, Bojan e Borini. Ora sono migliori, tra due anni probabilmente no.

Quindi un conto è dire che il progetto è Roma potrà essere vincente nel medio termine, un conto è dire che la Roma ha azzerato il gap tecnico con la Juve e le altre sin da ora. Poi, ti ripeto, è capace che i giocatori della Roma si riveleranno tutti dei campioni e che arriveremo sotto i giallorossi, ma parlare di progetto Roma e di non-progetto Juve, secondo me è quanto meno esagerato e svilisce l'operato sul mercato della nostra dirigenza.

Grande somiglianza tra Roma e Juve è il fatto che entrambe sono squadre incomplete e cui mancano almeno 2 ruoli su 11.

Cortesemente, mi spieghi perchè mai Vidal e Giaccherini sono due giocatori veri, mentre Osvaldo e Gago sarebbero delle figurine? E Bojan, per quanto possa aver in parte deluso le aspettative iniziali, è un classe 90' con all'attivo 26 gol con la maglia del Barcellona..

Ho il timore che per avvalorare la tua tesi ti stia spingendo un attimino oltre la realtà..

[RUMePERA]

Secondo me il progetto dei giallorossi è il progetto giusto nel posto sbagliato

[crash83]

Alex, non ho detto che sono due figurine. Ho detto solo che sono scommesse.

Gago è un calciatore fermo da tempo, l'altr'anno non so neanche quante presenze ha collezionato (se ha giocato), mentre Vidal è un perno della sua nazionale e della sua squadra, che stava per approdare al Bayern Monaco (sì, proprio la squadra che nel suo campionato compra i migliori giocatori che girano)

Osvaldo è il giocatore scartato da Bologna Lecce e Fiorentina, che in Spagna ha fatto un paio di stagioni dignitose ma non da pensare di valutarlo 18 milioni. Giaccherini è un giocatore che si inserisce in un contesto senza essere strapagato, ma ha il pregio di essere un calciatore di rendimento che, da esordiente in serie A, ha fatto benissimo.

Senza contare che i calciatori che vengono dalla Spagna tendono sempre a metterci un po' per adattarsi al nostro campionato, perché in Liga è completamente diverso il discorso. Vidal viene da un campionato molto più simile al nostro.

Io non sto dicendo che la Roma ha comprato delle pippe e che non vale la Juve: sto dicendo che mi sembra esagerato dire che la Roma ha un progetto e la Juve no, oppure dire che la Roma ha colmato il suo step con noi e con le altre. Mi sembra che il tuo essere invidioso della Roma, tenda a sopravvalutare un attimino il mercato della Roma (che io reputo buono e in prospettiva, ma deficitario in certi ruoli) e a sminuire quello della Juve (che io reputo molto buono e fatto da maggiori certezze, ma deficitario in certi ruoli)

[Dominik87]

Io non sto dicendo che la Roma ha comprato delle pippe e che non vale la Juve....

cavolo io ero convinto che stavi dicendo proprio quello

vuoi sapere la differenza tra questo mercato della juve e quello degli anni passati?
quest anno avevate piu' soldi.

[MrVaridoianis]

Alex, non ho detto che sono due figurine. Ho detto solo che sono scommesse.

Gago è un calciatore fermo da tempo, l'altr'anno non so neanche quante presenze ha collezionato (se ha giocato), mentre Vidal è un perno della sua nazionale e della sua squadra, che stava per approdare al Bayern Monaco (sì, proprio la squadra che nel suo campionato compra i migliori giocatori che girano)

Osvaldo è il giocatore scartato da Bologna Lecce e Fiorentina, che in Spagna ha fatto un paio di stagioni dignitose ma non da pensare di valutarlo 18 milioni. Giaccherini è un giocatore che si inserisce in un contesto senza essere strapagato, ma ha il pregio di essere un calciatore di rendimento che, da esordiente in serie A, ha fatto benissimo.

Senza contare che i calciatori che vengono dalla Spagna tendono sempre a metterci un po' per adattarsi al nostro campionato, perché in Liga è completamente diverso il discorso. Vidal viene da un campionato molto più simile al nostro.

Io non sto dicendo che la Roma ha comprato delle pippe e che non vale la Juve: sto dicendo che mi sembra esagerato dire che la Roma ha un progetto e la Juve no, oppure dire che la Roma ha colmato il suo step con noi e con le altre. Mi sembra che il tuo essere invidioso della Roma, tenda a sopravvalutare un attimino il mercato della Roma (che io reputo buono e in prospettiva, ma deficitario in certi ruoli) e a sminuire quello della Juve (che io reputo molto buono e fatto da maggiori certezze, ma deficitario in certi ruoli)

Gago viene da una situazione particolare: un Real, già di per sè una squadra ricca di giocatori e soluzioni (fa panchina Kakà, tanto per dirne una), allenata da uno che non ama particolarmente il turnover. Ma quando l'ho visto giocare mi è sempre piaciuto.. nello stesso modo in cui m'è piaciuto Vidal (che per inciso preferisco per l'attitudine alla fase offensiva). Non sarà un top-player, ma ha il suo valore e in un contesto giusto può ritornare a far vedere le grandi cose di cui, secondo me, è capace.

Osvaldo è stato stra-pagato e su questo non si discute. Però non credo sia una pippa..

Considerando il mercato in generale, non ho neanche mai affermato che quello della Roma sia stato migliore, anzi: io sto giudicando la politica che c'è dietro a certe scelte. La Roma ha rafforzato il centrocampo con quantità (Gago) e qualità (Pjanic). Ha comprato il centrale che serviva (per quanto non piaccia neanche a me) e sostituito Vucinic con due giovani prospetti come Bojan e Lamela, in grado di agire sulle ali di un attacco con Totti o Osvaldo punta centrale (in base al tipo di partita o al tipo di tattica che vuole mettere in campo LE).
Borriello credo sia stato "scartato" dall'allenatore e tenuto per mancanza di acquirenti graditi al giocatore (situazione fotocopia di Amauri, con la differenza che Borriello è attualmente più forte).
Vedo un buco sulla fascia destra difensiva, senz'altro.

La Juventus ha comprato 3 ali che non hanno praticamente mai sostenuto allenamenti con Conte. Una delle 3, viene da 3 anni senza gol nel campionato più offensivo che possa esistere; poi c'è un discreto comprimario (Giaccherini) che io non giudico negativamente, semplicemente non comprendo il perchè di bocciare prima Giovinco e poi prestare Pasquato (ho sempre sostenuto che i giovani vadano misurati subito, non credo troppo nei prestiti anche perchè l'estero ci insegna che i giovani forti rendono da subito) e poi virare su Giaccherini, che per quanto buono non vedo passibile di grossi miglioramenti/futuribile; l'ultimo è un olandese noto al mondo come grande promessa inespressa, nell'ultimo anno e mezzo fumoso e poco incisivo.
Ottime le operazioni Lich e Vidal a mio avviso, buono anche l'acquisto di Vucinic (comunque non troppo futuribile: rimane il fatto che Del Piero sta per ritirarsi, Quagliarella con il ginocchio malconcio non da garanzie e non abbiamo a tutt'oggi una seconda punta che possa prendere le orme di Alex.. quello, a mio avviso, sarebbe progettare) e tutto sommato l'operazione Pirlo (che avevo bocciato con troppa fretta ma alla fine potrà esserci estremamente utile, benchè qui valga lo stesso discorso fatto per il sostituo di Alex.. il regista del futuro dove diamine è?).

Detto questo, proiettiamo ipoteticamente le due squadre al futuro. La Roma potrebbe ritrovarsi con le pive nel sacco, con Bojan e Lamela rispediti al mittente dopo due anni deludenti e senza giovani di fantasia in attacco; oppure potrebbe trovarsi con due potenziali fenomeni in squadra. La Juventus fra due anni avrà da pensionare Pirlo, Alex, Buffon (forse sarà già pensionato) e Vucinic oltre i 30 e non vedo in squadra, ad oggi, nessuno in grado di fare la differenza nel futuro.
Le 3 riserve di Matri sono dei rottami a due dei quali paghiamo stipendi faraonici; i 3 nostri centrali di difesa sono uno che centrale forse non lo è mai stato, un giovane che non sta mantenendo le premesse di inizio carriera e un onesto mestierante senza grandissime qualità. Se Pirlo si rompe un crociato, siamo senza altri registi in squadra (ma Poli faceva proprio schifo?) e a sinistra stiamo alle speranze di Grosso-De Ceglie.

Mi dici dov'è la programmazione? Dov'è la programmazione in un progetto che non è mai veramente partito? Sono anni che spendiamo soldi in grande quantità e nel modo peggiore, e da umile osservatore esterno quale sono, preferirei che se proprio dobbiamo fallire, lo si faccia con un criterio dietro. Il settore giovanile è letteralmente ingolfato. Non so voi, ma io qui il progetto proprio non riesco a vederlo..

[MrVaridoianis]

Io non sto dicendo che la Roma ha comprato delle pippe e che non vale la Juve....

cavolo io ero convinto che stavi dicendo proprio quello

vuoi sapere la differenza tra questo mercato della juve e quello degli anni passati?
quest anno avevate piu' soldi.

[crash83]

Io non sto dicendo che la Roma ha comprato delle pippe e che non vale la Juve....

cavolo io ero convinto che stavi dicendo proprio quello

vuoi sapere la differenza tra questo mercato della juve e quello degli anni passati?
quest anno avevate piu' soldi.

Beh, non mi pare. Ho semplicemente risposto ad una persona che dice che la Roma ha un progetto e la Juve no. Il fatto che avevamo più soldi non c'entra nulla adesso con il discorso, perché anche la Roma li aveva. Pensa che la Juve è la quarta squadra che ha speso più in Europa e la Roma la quinta. Poi se i vari Osvaldo, Lamela, Krkic, Gago, Nego, Angel, Borini e Pjanic esploderanno, tanto meglio per la Roma, ma sulla carta non possiamo dire che sono migliori di Pirlo, Vidal, Lichsteiner, Vucinic, Pazienza, Elia, Giaccherini e Estigarribia.

E soprattutto, non riesco a capire perché la Roma dovrebbe avere un progetto e la Juve no, da dove nasce questo discorso? La Roma è arrivata al 30 agosto in condizioni pietose, è stata eliminata dall'Europa League da una squadra dilettante (!!!) e deve ringraziare la bravura di Sabatini che è riuscito a farei miracoli nel giro di 24 altrimenti sarebbe stata una disfatta. Fidati, conosco l'ambiente romano un pochino più di te, so che se non fossero arrivati questi giocatori, alla luce anche del caso Totti, nella prima giornata ci sarebbe già stata contestazione.

Questo, e non mi stancherò di ripeterlo, no significa che la Roma non possa fare una stagione addirittura migliore di quella della Juve. Spero di essere stato chiaro stavolta, anche se lo ero stato anche prima. Diciamo che repetita iuvant