Allegri - Allenatore

[crash83]

Sì era per enfatizzare il concetto. Leggi "uno dei migliori" . Comunque il punto del discorso credo sia chiaro

[ogeid36]

OT: Krasic miglior centrocampista di due anni fa? Ma quando?

Beh se nell'anno di Del neri nel girone di andata eravamo 4,il merito era tutto di Quagliarella e Krasic,purtroppo infortunatosi Quagliarella e scoperta la monotematicità di Krasic la squadra si è mostrata per quello che valeva realmente,da 7 posto,però non si può non dire che Krasic due anni fa è sicuramente stato il miglior esterno della serie A,sopratutto nel girone d'andata!

[kolao95]

Non sono, assolutamente, d'accordo. Krasic si sgonfiò dopo 7-8 giornate. Quell'anno, c'erano Isla e altri che fecero molto meglio.

[crash83]

Vabbe' ma stavamo parlando di altro

[JerryMaguire]

Invece è proprio come ho detto io. Ha dilapidato un patrimonio tecnico perché molti di quei giocatori sono stati pagati, sono arrivati come buoni prospetti o come giocatori affermati in calo, ma comunque sono stati pagati. E nessuno di quelli è o diventato un ottimo giocatore (da buon prospetto) o è riemerso (dal calo) tornando a buoni livelli. Non è possibile che in 3 anni la squadra non abbia un gioco in grado di valorizzare le qualità dei giocatori, che ripeto, fenomeni non sono, ma neanche dei brocchi. Con Allegri invece si sta assistendo a una progressiva svalutazione dei buoni giocatori e ad un tramonto inesorabile di giocatori già in declino, cosa che sta portando la rosa ad essere definita globalmente brocca. E quindi una svalutazione tecnica della rosa dove non emergono individualità.

Il confronto con altri allenatori è impietoso. Ti faccio un esempio abbastanza semplificativo: Krasic non è mai stato un campione, ma un buon giocatore. Con Delneri, che non è un grande allenatore ma per lo meno dà un gioco che lo identifica, si è valorizzato oltre modo lanciandolo come miglior centrocampista della serie A, due anni or sono. Allegri è un allenatore che, non avendo fornito un'identità di gioco alla squadra (ancora parliamo se è meglio giocare col 4-3-3 o col 4-3-1-2), ha dimostrato di non aver chiare le idee su come sfruttare le caratteristiche dei suoi giocatori. Ergo, se già hai a che fare con gente con poca personalità e/o con qualità tecniche non affermate a grandi livelli con continuità, difficilmente hai la capacità di rivalutare il patrimonio tecnico di una squadra, anzi lo peggiori definitivamente. Si può dire questo oppure non è vero e la colpa è solo della società che gli vende Ibrahimovic e Thiago Silva?

Tornando su Allegri - al di là di Krasic: innanzitutto quei giocatori che hai citato son stati pagati ben poco: Mexes Flamini Mesbah Taiwo a parametro zero, Strasser e Merkel dal vivaio, Didac e Emanuelson con un indennizzo di 1 milione a testa, Maxi Lopez e Aquilani in prestito, Antonini e Pato erano già nel Milan da tempo e il primo viene dal vivaio mentre il secondo semplicemente non gioca da 1 anno e mezzo e non so Allegri che c'entri dal punto di vista tecnico. L'unico pagato - e in parte con scambi e contropartite - è Boateng che arrivava come mezzo sconosciuto e ora vale un botto proprio perché che che ne dica tu Allegri lo ha valorizzato mettendolo come trequartista. E ci metto il merito del lancio di un terzino forte e giovane come De Sciglio. Quindi economicamente Allegri non ha dilapidato proprio nulla perché questi giocatori sono frutto della politica di non investimenti della società. Gli altri arrivati chi sono? Yepes a parametro zero a 35 anni, Nocerino ipervalorizzato da Allegri, Robinho su cui ha puntato tanto dandogli un ruolo di primo piano pari al valore economico, Van Bommel a parametro zero a 33 anni e reso perno quando sembrava cotto e finito. Altri che in questi post non abbiamo citato? Ibra e Thiago neanche a dire quanto siano stati resi centrali nel loro strapotere tecnico da Allegri.

Allegri ha dato un'identità invece al Milan che era un 4-3-1-2 molto classico, con un'anima guerriera e poco tecnica (operazione simile all'Inter che ha vinto tutto) incentrata su due fuoriclasse Thiago e Ibra nell'ambito di un progetto della società di non investire in campioni affermati e di classe che costano troppo. Il Milan è stato il miglior attacco dello scorso campionato, è arrivato 1° e 2° nelle due stagioni di Allegri. Non era uno squadrone che passerà alla storia, non aveva levatura internazionale ok. Ma il gioco c'era ed era chiaro. Regista arretrato Thiago, regista avanzato Ibra (= regista arretrato Materazzi, regista avanzato Ibra). Centrocampo di lavoratori e incursori. Può non piacerti, ma questa è un'idea che ha rilanciato il Milan. E togliamoci un'idea sbagliata del calcio: non c'è solo il calciospettacolo, vedi Zeman. Poi gli tolgono l'asse portante proprio nell'anno in cui non rinnovano altri 7 senatori e non vengono riscattati 2 prestiti. E gli acquisti glieli fanno nell'ultima settimana di agosto e non sono neanche di enorme livello, sono buoni, ma non perfettamente compatibili con la rosa attuale: Bojan è bravo tecnicamente ma immaturo e avrebbe bisogno di una squadra di certezze in cui inserirsi, Pazzini ha bisogno di cross dal fondo in una squadra senza quasi esterni, De Jong è l'ennesimo mediano rubapalloni. In contemporanea si fanno male Abate-Montolivo-Pato-Robinho ossia quattro titolari potenziali esperti su cui costruire la squadra: ti sembra facile dare identità di gioco? Ma poi quale identità potrà dare anche dopo col tempo se la rosa è costruita con doppioni senza criterio?

Lo dico ora: non adoro Allegri e so che quest'anno sarà fallimentare. Il Milan lotta per il 5° posto e probabilmente fallirà l'obiettivo arrivando anche 7°-8°. Allegri non credo sia una grande allenatore, ma un buon allenatore semplicemente come tanti.
Ma la colpa di Allegri oggi è derivata, è una colpa di riflesso. E' la società che negli ultimi anni ha perso ogni tipo di progettualità (che vuol dire comprare giocatori utili, non fenomenali per forza) e non lo mette in condizione di fare meglio di quanto faccia e che per di più parla di scudetto. Allegri ha una responsabilità oggi: non essersi dimesso quando ad agosto gli han detto che il Milan è da scudetto mentre lui diceva massimo terzo posto. Così ha avallato le scelte della dirigenza.

[crash83]

Quindi tu ritieni Allegri un buon allenatore?Opinioni. Per me è abbastaza scarso, ripeto che in 3 anni di Milan oggi siamo qui a constatare che la squadra non ha un filo di gioco e a questo punto credo che mai lo avrà, al di là dei giocatori che vanno in campo.

[kolao95]

Galliani ha ribadito che non è in discussione!

[19angelo85]

Galliani ha ribadito che non è in discussione!

Domenica si va ad Udine e magari si cambia idea.

[kolao95]

Galliani ha ribadito che non è in discussione!

Domenica si va ad Udine e magari si cambia idea.

Ah, si va ad Udine? allora metto Totò titolare!

[MrVaridoianis]

Sposo quasi al 100% il parere di Jerry.

Davvero, ragazzi, ma che squadra ha costruito il Milan? E' vero che un allenatore può dare quel di più alla squadra e sicuramente Allegri non fa parte di quella categoria, è vero che ha fatto scelte discutibili (anche se, effettivamente, bisogna verificare quanto ha inciso lui sulla partenza di gente come Pirlo e Seedorf, io credo in modo assolutamente marginale.. è ovvio che poi lui debba dire alla stampa che crede di poter giocare senza Pirlo, non può mica dire "la mia è una dirigenza di pirla perchè si è fatto sfuggire il miglior regista italiano"), ed è vero che ancora non s'è capita realmente l'identità di gioco che intende dare al suo Milan dacchè la presenza di Ibrahimovic mascherava del tutto sue eventuali intuizioni tattiche.

Diciamo che le scelte societarie sono state poco lungimiranti e dal punto di vista tecnico, ma anche dal punto di vista caratteriale e "di spogliatoio". Tanto per dirne uno, Merkel che ha dimostrato di avere le palle e piedi buoni lo tieni, che senso ha tenerlo ancora al Genoa? E di Constant che appena salito leggermente di livello ha dimostrato di sciogliersi come neve al sole, che stracàzzo te ne fai, e scusate il francesismo?
Che il Milan fosse diventato un collettivo fragile dopo gli anni d'oro di Ancelotti lo si era capito, e quindi non puoi privarti contemporaneamente di Nesta, Seedorf, Thiago, Ibrahimovic e Gattuso, 5 che hanno più personalità di tutta la rosa attuale del Milan. Mettici poi che il Milan è sempre stato abituato a giocare con il possesso palla a favore, e ora si ritrova in mediana 6 piedi quali quelli di De Jong, Ambrosini e Nocerino?
E poi, Simo, ma cosa vuoi che si possa valorizzare in gente come Mesbah, Antonini, Didac, Taiwo, Aquilani, Strasser e compagnia danzante? Si tratta di onesti mestieranti, qualcuno probabilmente anche (addirittura) sottomedia, non puoi pretendere che facciano le veci dei big che sono andati via se non hanno le caratteristiche. A conti fatti forse l'unica gestione, a livello di giocatori, abbastanza discutibile riguarda Pato. Anche se poi qui devi considerare il discorso infortuni che, non per essere ripetitivi, ma ha inciso davvero troppo per pensare che l'unico male di Pato sia stato avere Ibra al fianco, una società che non lo considerava un vero top o un allenatore che non ha creduto al 100% in lui.

In sintesi, non si può pretendere che ad una squadra con evidenti limiti nella costruzione nel gioco e nella personalità e con un allenatore non trascendentale, togliendo gli unici due veri fenomeni, rimanga ancora abbastanza in termini di qualità da poter mantenere i vertici del calcio italiano. Allegri non è un top e su questo non v'è dubbio, ma pur ripiegando sulla comoda e poco creativa tattica della "pallaaIbra" ha vinto uno scudetto sfiorandone un altro.

[crash83]

Tutto vero, se non fosse che storicamente tutte, o quasi, le squadre che hanno venduto Ibrahimovic, l'anno successivo hanno vinto, o quanto meno hanno mostrato un gioco nettamente migliore rispetto all'anno prima.

Poi detto tra noi, per quanto sia così e così la rosa, non è proprio adesso da buttare eh. Sicuramente non è all'altezza delle altre, ma ciò non giustifica il non-gioco che il Milan sta mostrando a prescindere dagli interpreti.

[kolao95]

Poi detto tra noi, per quanto sia così e così la rosa, non è proprio adesso da buttare eh. Sicuramente non è all'altezza delle altre, ma ciò non giustifica il non-gioco che il Milan sta mostrando a prescindere dagli interpreti.

A parte il terzino sinistro, i titolari non sono da buttare.

[MrVaridoianis]

Tutto vero, se non fosse che storicamente tutte, o quasi, le squadre che hanno venduto Ibrahimovic, l'anno successivo hanno vinto, o quanto meno hanno mostrato un gioco nettamente migliore rispetto all'anno prima.

Poi detto tra noi, per quanto sia così e così la rosa, non è proprio adesso da buttare eh. Sicuramente non è all'altezza delle altre, ma ciò non giustifica il non-gioco che il Milan sta mostrando a prescindere dagli interpreti.

Certo, è quel tipo di squadra che per essere valorizzata avrebbe bisogno di un allenatore con gli attributi, con un'idea tattica ben precisa da adattare alle caratteristiche della squadra.
Allegri non è questo tipo di allenatore, e su questo penso che siamo tutti d'accordo

E sul discorso di Ibra sai che con me sfondi un portone apert(issimo), però c'è bisogno che qualcun altro in termini di personalità tiri avanti la baracca e magari anche che il centrocampo sia dotato di piedi buoni in modo da rimettersi a macinare calcio piuttosto che aspettare la grazia dello svedese.
Insomma, l'Inter vendette Ibra e e lo "sostituì" con Eto'o e Snejider che, insomma, direi che di personalità ne hanno abbastanza. Qui s'è venduto Ibra e al suo posto c'è un El92 pure talentuoso ma acerbetto ancora, un Pato quasi sempre ai box e Pazzini che pur essendo un buon centravanti non può creare gioco e andare anche a segnare. Dai Eto'o, Snejider e un centrocampista con i fiocchi a questa squadra e vedi come dimentica presto Ibrahimovic..

[crash83]

Delle due l'una però: o ha ragione Allegri quando fa vendere (o non fa rinnovare i contratti a) i giocatori di maggior classe per impostare un tipo di gioco diverso, oppure ha torto nel momento in cui non ci riesce. Il punto del discorso è che non riesce a trovare contromisure tattiche adeguate, cambia continuamente moduli e giocatori mostrando una totale assenza di idee di gioco e cercando di trovare la formula magica su cui può campare una stagione. E' successo così con il tridente Boateng-Ibra-Robinho che gli hanno consentito di andare avanti per un paio di stagioni, grazie alle loro grandi qualità tecniche e al fatto che tatticamente si incastravano bene. Adesso però, calato Boateng al rango di buon giocatore non fenomeno, venduto Ibra e con Robinho che non si può riscoprire a 29 anni uomo squadra, si presuppone che qualcosa di suo Allegri ce lo metta, che so io, un'invenzione, un qualcosa di alternativo. La stagione del Milan, e probabilmente la sua carriera, passano da qui eh. Vediamo e aspettiamo, di certo la società fiducia gliela sta dando e la presenza la sta facendo sentire, ma si dice anche "aiutati che Dìo ti aiuta".

[menta11]

Certo, è quel tipo di squadra che per essere valorizzata avrebbe bisogno di un allenatore con gli attributi, con un'idea tattica ben precisa da adattare alle caratteristiche della squadra.
Allegri non è questo tipo di allenatore, e su questo penso che siamo tutti d'accordo

Perdonami ma Allegri appena arrivato al Milan ha fatto fuori Ronaldinho (pupillo del presidente) e spostato Pirlo dopo 10 anni da mediano a mezz'ala sinistra, credo che gli attributi non gli manchino.
Tra l'altro arrivato al Milan ha saputo adattare il suo 4-3-1-2 alle caratteristiche della squadra e ha più volte reinventato giocatori in questi 2 anni a seconda delle esigenze, a partire da Boateng per finire con Emanuelson che è l'esempio più lampante