Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da mogol83 » 20.06.11 - 23:41

RUMePERA ha scritto:Mah, forse inizierei ad inserire qualche partita in cui si fan più di 2 gol...
Smonterei il nome della teoria :asd:
Ricordiamoci che l'obiettivo è dire:
- pensate a fare il più possibile delle volte 72 punti per assicurarvi due reti, se fate di più tanto meglio
- si può andare a podio anche senza strafare in fantapunti
E' logico che se io fisso 70% è una percentuale irrealizzabile, ma man mano la percentuale-obiettivo calerà durante il campionato, grazie a qualche vittoria ottenuta grazie al terzo, quarto gol...
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da RUMePERA » 20.06.11 - 23:44

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da JerryMaguire » 21.06.11 - 09:26

Occhio che nella mia lega la soglia per i due gol è a 70 ;-)

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da mogol83 » 21.06.11 - 09:57

JerryMaguire ha scritto:Occhio che nella mia lega la soglia per i due gol è a 70 ;-)
A maggior ragione assume valore questo discorso :up:
So dell'esistenza di regole diverse, ma trattarle tutte sarebbe impossibile :boh: ...qui considero la tabella standard di conversione:
Meno di 66 punti: 0 gol
Da 66 a 71,5 punti: 1 gol
Da 72 a 77,5 punti: 2 gol
Da 78 a 83,5 punti: 3 gol
Da 84 a 89,5 punti: 4 gol
Da 90 a 95,5 punti: 5 gol
Da 96 a 101,5 punti: 6 gol
E così via (ogni 6 punti un gol)
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da mogol83 » 21.06.11 - 10:04

JerryMaguire ha scritto:Occhio che nella mia lega la soglia per i due gol è a 70 ;-)
Azz però pensavo pure che sono rimasto tante volte inciulato nei calcoli: le altre squadre, che hanno soglie più basse rispetto alla squadra X, sono state avvantaggiate di brutto :muro:
Non mi resta che cancellare il caso della tua lega Ale...

RUM e rossoblu confermano che si sono basati sulla tabella di conversione di sopra?
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da RUMePERA » 21.06.11 - 10:59

La mia è "classica"
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da JerryMaguire » 21.06.11 - 12:52

mogol83 ha scritto:
JerryMaguire ha scritto:Occhio che nella mia lega la soglia per i due gol è a 70 ;-)
Azz però pensavo pure che sono rimasto tante volte inciulato nei calcoli: le altre squadre, che hanno soglie più basse rispetto alla squadra X, sono state avvantaggiate di brutto :muro:
Non mi resta che cancellare il caso della tua lega Ale...

RUM e rossoblu confermano che si sono basati sulla tabella di conversione di sopra?
Eh sì non si possono equiparare.

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da mogol83 » 21.06.11 - 14:35

Per la felicità o la tristezza di Paolo (RUM) l'esperimento mi crolla abbastanza con la sua lega FantaLevi.

Il calendario dell'ultima in classifica è così sfigato che anche ipotizzando che tale squadra faccia in tutte le 35 giornate giocate 2 reti a partita, tra l'altro vantando alla fine di gran lunga il miglior attacco con 70 gol fatti (e dunque più fantapunti di tutti), la stessa arriva a quota 61 pt...secondo posto a-5 dalla capolista :giveup:

Ora io ipotizzo che forse è impossibile con un rendimento come quello appena descritto NON arrivare a podio per qualsiasi squadra con qualsiasi calendario, ma c'è una bella differenza rispetto alla mia idea iniziale, quando dicevo che con il 100% di 2 gol a partita si vince la propria lega a mani basse.
Il calendario beccato dalla S.S. Crema1983, ultima classificata della lega di RUM, dimostra che a volte non si può nulla contro la sfortuna :shocked:

Con ciò non accantono di certo l'importanza di cercare di creare una rosa dal rendimento costante, ma non gli posso attribuire, almeno al momento, l'importanza che gli davo prima.

Sono graditi commenti, mentre faccio funzionare ancora un po' la mia testa :studioso:
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da RUMePERA » 21.06.11 - 14:59

mogol83 ha scritto: Sono graditi commenti
Ne ho uno solo, per il mio amico Fantallenatore della s.s. crema 1983: :coraggio:
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da 19angelo85 » 21.06.11 - 18:05

Magari mi prendo altre parole ma io insisto. :medio:
Non esiste una media-gol, un manuale o una formula per vincere un campionato. L'idea di Luca è validissima e io resto convintissimo che per sperare di vincere, bisona proprio avere le garanzie che può offrire la squadra messa giù da Luca. Questa squadra però, è messa nelle condizioni di vincere ma non è detto che alla fine vinca. E qui mi ricollego ad alcuni punti toccati anche nel mio topic. Per sperare di vincere, dobbiamo mettere la squadra nella condizioni di lottare! Bisogna creare una squadra equlibrata, qualche big, giocatori di rendimento, buon portiere ecc ecc.. fatto questo però, le nostre abilità tirano il freno e scende in campo la sfortuna/fortuna.
A tal proposito, sarebbe interessante studiare regole che possano limitare la sfortuna/fortuna per dare risalto alla bravura del magic-allenatore. Io ad esempio trovo una grossa ingiustizia che se una partita termina 65,5-50 debba finire in pareggio. Così come è ingiusto che 66-65,5 porta la vittoria e 71,5-66 porta il pareggio. Ecco, se riuscissimo a limitare queste cose (e anche altre) dove la fortuna/sfortuna la fa da padrone, potrebbe avere maggiormente importanza ogni valutazione che andiamo a fare.
Spoiler! :
Ora taccio altrimenti Luca mi cazziea! :lol:

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da RUMePERA » 21.06.11 - 18:08

19angelo85 ha scritto: A tal proposito, sarebbe interessante studiare regole che possano limitare la sfortuna/fortuna per dare risalto alla bravura del magic-allenatore. Io ad esempio trovo una grossa ingiustizia che se una partita termina 65,5-50 debba finire in pareggio. Così come è ingiusto che 66-65,5 porta la vittoria e 71,5-66 porta il pareggio. Ecco, se riuscissimo a limitare queste cose (e anche altre) dove la fortuna/sfortuna la fa da padrone, potrebbe avere maggiormente importanza ogni valutazione che andiamo a fare.
Non sono molto d'accordo, secondo me questo è il sale delle leghe a scontri diretti, è come subire un rigore al 95° o avere un'autorete a proprio vantaggio quando si subiscono 30 tiri a 0 nel calcio vero.

Chi non ama queste cose ha sempre la soluzione della "generale".

Per la nostra lega avevo proposto di creare 2 classifiche in parallelo: la generale e quella a scontri diretti (che però poi abbiamo bocciato, perchè ci piace rosicare per il mezzo punto :mrgreen: )
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da 19angelo85 » 21.06.11 - 18:15

RUMePERA ha scritto:
19angelo85 ha scritto: A tal proposito, sarebbe interessante studiare regole che possano limitare la sfortuna/fortuna per dare risalto alla bravura del magic-allenatore. Io ad esempio trovo una grossa ingiustizia che se una partita termina 65,5-50 debba finire in pareggio. Così come è ingiusto che 66-65,5 porta la vittoria e 71,5-66 porta il pareggio. Ecco, se riuscissimo a limitare queste cose (e anche altre) dove la fortuna/sfortuna la fa da padrone, potrebbe avere maggiormente importanza ogni valutazione che andiamo a fare.
Non sono molto d'accordo, secondo me questo è il sale delle leghe a scontri diretti, è come subire un rigore al 95° o avere un'autorete a proprio vantaggio quando si subiscono 30 tiri a 0 nel calcio vero.

Chi non ama queste cose ha sempre la soluzione della "generale".

Per la nostra lega avevo proposto di creare 2 classifiche in parallelo: la generale e quella a scontri diretti (che però poi abbiamo bocciato, perchè ci piace rosicare per il mezzo punto :mrgreen: )
Offre sicuramente quel qualcosa in più in termini di emozioni ma non rende giustizia. Si possono trovare mille modi per rendere le cose più giuste..

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da mogol83 » 21.06.11 - 19:38

19angelo85 ha scritto:
RUMePERA ha scritto:
19angelo85 ha scritto: A tal proposito, sarebbe interessante studiare regole che possano limitare la sfortuna/fortuna per dare risalto alla bravura del magic-allenatore. Io ad esempio trovo una grossa ingiustizia che se una partita termina 65,5-50 debba finire in pareggio. Così come è ingiusto che 66-65,5 porta la vittoria e 71,5-66 porta il pareggio. Ecco, se riuscissimo a limitare queste cose (e anche altre) dove la fortuna/sfortuna la fa da padrone, potrebbe avere maggiormente importanza ogni valutazione che andiamo a fare.
Non sono molto d'accordo, secondo me questo è il sale delle leghe a scontri diretti, è come subire un rigore al 95° o avere un'autorete a proprio vantaggio quando si subiscono 30 tiri a 0 nel calcio vero.

Chi non ama queste cose ha sempre la soluzione della "generale".

Per la nostra lega avevo proposto di creare 2 classifiche in parallelo: la generale e quella a scontri diretti (che però poi abbiamo bocciato, perchè ci piace rosicare per il mezzo punto :mrgreen: )
Offre sicuramente quel qualcosa in più in termini di emozioni ma non rende giustizia. Si possono trovare mille modi per rendere le cose più giuste..
Premettendo che il mio studio non finisce qui ed ammettendo che i dati raccolti finora danno ragione ad Angelo, se vogliamo parlare di regole ingiuste, a mio avviso l'alternativa potrebbe essere quella di fissare la differenza reti in base al distacco dei punti.
Per es. se fissassimo un distacco di 4 punti a gol in caso, che so, di 75-71, ci sarebbe differenza di un gol, in caso di 75-67 di due gol. Per determinare il risultato si poi usare la classica tabella di conversione esclusivamente per la squadra vincitrice e scalare le reti di differenza per determinare i gol fatti dall'altra.
Dunque nel primo caso avremo 2-1, nel secondo 2-0. In caso di meno di 4 pt di differenza è pareggio.
E' solo un'idea, magari ci sono falle che al momento non sto considerando...
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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da 19angelo85 » 21.06.11 - 20:20

No Luca, è sbagliato secondo me dire che l'esperimento sta dando ragione a me. La fortuna/sfortuna è una cosa imprevedibile quindi quello che hai detto è giustissimo. La sola "pecca" se così si può dire è che questo discorso ti mette nelle condizioni di vincere (e già questa è tanta roba :pippa: ) ma nulla può garantirti la vittoria a mani basse. Lavoriamoci su.. Magari arriviamo tutti insieme a una conclusione più convincente.
Per quanto riguarda il punteggio si può fare che per vincere ci deve essere uno scarto di 3 punti. Se resti nella stessa fascia 69-66, scatta automaticamente il gol. Esempi:
66-65 pareggio
69-66 vittoria
65-62 vittoria
70-72 pareggio
e così via..

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Re: Leghe a scontri diretti: "Teoria dei 2 goal"

Messaggio da JerryMaguire » 23.06.11 - 09:34

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19angelo85 ha scritto: A tal proposito, sarebbe interessante studiare regole che possano limitare la sfortuna/fortuna per dare risalto alla bravura del magic-allenatore. Io ad esempio trovo una grossa ingiustizia che se una partita termina 65,5-50 debba finire in pareggio. Così come è ingiusto che 66-65,5 porta la vittoria e 71,5-66 porta il pareggio. Ecco, se riuscissimo a limitare queste cose (e anche altre) dove la fortuna/sfortuna la fa da padrone, potrebbe avere maggiormente importanza ogni valutazione che andiamo a fare.
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Chi non ama queste cose ha sempre la soluzione della "generale".

Per la nostra lega avevo proposto di creare 2 classifiche in parallelo: la generale e quella a scontri diretti (che però poi abbiamo bocciato, perchè ci piace rosicare per il mezzo punto :mrgreen: )
:quotone:
ma mega proprio.

la giustizia non fa parte dello sport. che palle un gioco dove vince per forza il migliore.

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